СоХабр закрыт.

С 13.05.2019 изменения постов больше не отслеживаются, и новые посты не сохраняются.

| сохранено

H Вопросы на собеседовании, которые вы считаете глупыми. Но на самом деле нет в черновиках Recovery Mode

Сколько раз проходя собеседования у вас оставалось мнение, что спрашивали всё что угодно, но не то что следовало бы? Возможно вы просто не поняли вопросы. И вот почему.

Давайте вспомним знаменитый вопрос про пингвина.

image

Сейчас в эту дверь войдёт пингвин в сомбреро. Зачем он пришёл и что он скажет?
Хотя об этом немного позже.

Зачем?


Какой глубокий смысл в собеседовании? Зачем его проводят? Вы ведь сделали тестовое задание. Хороший, чистый код, правильно комментирован. Про ООП и паттерны не забыли. Уже одной ногой в компании. Так?

Вот оно! Заветное письмо от работодателя! Что? Зовут на собеседовение? Хм. Наверное хотят субъективную оценку дать. Адекватность оценть? А как будут оценивать адекватность? Или склад ума? Ну конечно же, зададут стандартные вопросы.

— «Кем Вы себя видите через три года в компании?»
— «Как бы вас охарактеризовали ваши коллеги?»

Вопросов таких много наверное
Тут стоило бы ещё привести подобных вопросов. Но все они настолько скушны, что сразу забываются.

Прогоняя в голове все эти вопросы, повторяющиеся от собеседования к собеседованию, конечно же заранее подумаете над вариантами ответа, что лучше сказать. Как бы не запутаться в показаниях. Да и ответы как-то сами по себе уже выстроились в очередь и ждут.

Понятно, что прийдя в небольшую компанию, где рекрутер, или скорее техдир проводящий собеседование мало понимает в том что и как нужно спрашивать. Бесспорно это хороший специалист в своей области, но этого обычно мало.

Преукрасим? Каэш огромный опыт общения с людьми. И сложные задачки щёлкаем как орешки. И вообще мегамозг инклюдед! Так прям и ответим!

Будет ли это правдой? Или половиной правды? Или наглой ложью? Действительно ли через три года вы будете продолжать работать этой компании? Или уйдёте через месяц стартапить, да ещё и прихватите пару-тройку ценных кадров?

Разумеется, опытный рекрутер сможет составить психологический портрет. Да и невербальные признаки сложно будет скрыть в процессе своего повествования. Способов к этому много, весьма изощрённых и довольно точных. Так к чему всё это?

Хочу поделиться историей о том, как будучи техлидом в одном из стартапов. Не имея абсолютно никаого опыта (как и желания) в сфере рекрутинга, мне удавалось с высокой степенью достоверности состовлять портреты соискателей. И в результате собрать отличную команду с прекрасными специалистами.

И в чём фокус?


Нужно устроить разрыв шаблонов и мозга! Докапаться до самых тёмных уголков сознания, задавая между делом «те самые вопросы».

Это было давным давно в далёком разделе хабра. Кажется в прошлую пятницу, позапрошлого года. Ещё до эпичного разделения и воссоединения хабра. Впрочем даже до ребрендинга. Была публикация. С необычными вопросами, которые задаются в крупных и интересных компаниях.

Эти вопросы я и стал задавать. Потихоньку задумываясь о тайном смысле. Для чего они?

Ну и для примера приведу несколько.

Давайте вспомним вопрос про медведя?
Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?
Ах этот вопрос? Ну это уже было. Расходимся!

А давайте-ка разберём его немного глубже. Про что этот вопрос? Что именно хочется узнать из ответа?

Удивительно! Это быстрый тест на IQ.

Человек с низким уровнем интеллекта вообще затруднится ответить на него.

Со средним — поймёт, что дело происходит на полюсе и скажет что медведь-то белый! И на этом успокоится. И таких будет большинство.

Но этот вопрос был задан не просто так. Его цель — поиск «того самого» среди сотен. У этого вопроса есть ещё один уровень. В самом тёмном его углу затаился действительно правильный ответ. Попробуйте себя проверить и найти его.

Ну как получилось?

Мой вариант искомого ответа
Мы не можем увидеть там медведя. На южном полюсе не живут медведи!

Услышали этот ответ? Нужно хвать — это гений!

Но на самом деле — пока нет. Вполне возможно что ответ был прочитан в интернете.



Поехали дальше!

Знаменитый вопрос от гугла, прочитанный на Хабре.
Сколько стоит помыть все окна в Самаре?
Автор статьи даже приводит «правильный ответ» — $3 за окно. Но на самом деле — нет! Автор вообще не въехал в суть вопроса. И по сути на этом моё собеседование сразу закончилось бы.

О чём этот вопрос?

На самом деле это попытка выяснить склад ума. Кто это? Менеджер? Архитектор? Разраб? О том, как происходит поиск решения.

Если человек менеджер, то начинает рассуждать о подборе персонала, расходах, сроках / прочее. Если это исполнитель, то начинает примерять всё на себя. Собственно два одинаковых ответа я не слышал. Но каждый раз становилось абсолютно понятно, чем человек может заниматься в компании.

Ну и о вопросе про самбреро и пингвина, пожалуй напишу в следующий раз.

В итоге, крупные компании отказались от подобной практике. Я так же сменил компанию, о чём каждый день жалею. И вся эта история канула в лета. Но был это очень интересный и увлекательный опыт.
–53
~11800

комментарии (191)

+2
+4 –2
SkylineIT ,   * (был изменён)
Обидно, что большая часть собеседований заключается не в выявлении таланта или экстраординарного мышления, а сугубо теоретических знаниях + предыдущего опыта работы для решения задач «здесь и сейчас».
В итоге получается, что если тебя и спросят: «Сколько стоит помыть все окна в Самаре?» -, то от тебя ждут услышать правильный ответ, а не глубину твоего мышления. Жаль, очень жаль.
+4
dom1n1k ,  
Количество талантливых людей минимум на порядок меньше, чем людей, которые считают себя талантливыми и ждут когда их оценят по достоинству.
+1
mkshma ,  
Потому что на подавляющем большинстве работ вам вряд ли придется заниматься чем-то сложнее CRUD операций. Для этого талант и экстраординарное мышление не нужно и даже вредно, потому что от такого уныния со своими талантами вы довольно быстро убежите.
+1
acyp ,  
Мне кажется Ваш «желаемый ответ» на «медведь и стены» некорректен. Ибо Ваш ответ соответствует варианту "… в стенах дома" (т.е. внутри), за стенами — снаружи. Это может восходить к старому афоризму — «Еще не факт, что льва посадили в клетку. Может это мир оказался за решеткой».
Софистика конечно. Но в целом подход мне понравился. Если не методом, то парадигмой.
+3
Smbdy_kiev ,  
Я вот ответил: любой медведь (потому что его туда точно завезли по той же причине, почему белые медведи не едят пингвинов). Но меня начали преодолевать сомнения, а можно ли вот так на полюсе вкорячить дом? Есть же международные соглашения. А потом подумал, что временный можно. Тем более какой-нибудь бурый не сможет там сидеть долго — замёрзнет. Да и могли Валерку (с) всунуть. В общем, любой. Автор, поправьте «правильный ответ».
+2
apiksDen ,   * (был изменён)
Я стал рассуждать, что раз все стены дома повернуты на север, то дом это просто стена, делящая скажем заповедник пополам (внутренние стены смотрят внутрь заповедника==дома и не считаются), поэтому там может сидеть бурый медведь, ведь никто пока не делал заповедников на полюсах
0
apiksDen ,  
и еще ответ про то что никакой медведь, скорее проверяет знание человека на то, где обитают медведи. Вы уверен что это знание есть у всех гениев?
+1
foqquz ,  
В таком можно ответить — медведь любого цвета. Кто сказал, что речь о живом медведе? В мире полно плюшевых медведей всевозможных цветов.
+1
Rikkitik ,  
Когда меня лет двадцать назад решили подколоть этим вопросом, мой ответ через секунду был: «В клеточку. Мой медведь, как хочу, так и крашу».

Кстати, есть ещё одна загадка про медведя: «Вы прошли сто шагов на юг, потом сто шагов на запад, сто шагов на север и оказались там, откуда вышли. В этот момент вы заметили в ста шагах от себя медведя. Какого он цвета?»
Ответ
Ну, этот-то белый. Если это не мой медведь из предыдущей загадки, конечно.
0
Rsa97 ,  
Под это определение подходит не только северный полюс. Возьмите окружность, длиной 100 шагов вокруг южного полюса и в любом месте отойдите от неё к северу на 100 шагов. Теперь 100 шагов на юг, 100 на запад и 100 на север также вернут вас в исходную точку.
0
Rikkitik ,  
Круто! Мне такое элегантное решение в голову не пришло. Значит, там таки мой в клеточку сидит…
0
Rsa97 ,  
И, кстати, окружность можно брать и в 50, 25, 20, 10, 5, 4 или 2 шага. Просто по ней придётся пройти несколько раз.
0
Rikkitik ,  
У вас избыток геометрии в организме. Срочно лягте, укройтесь пледом и примите от двадцати до пятидесяти страниц из Фритьофа Нансена. Окружность длиной 2 шага — это примерно как треугольник со сторонами 2, 4 и 6.
0
Smbdy_kiev ,  
Ну, не перегибайте. Два шага — это около 2м. Такая себе окружность около 60 см в диаметре. Правда, ходить неудобно ))
0
Rikkitik ,  
Спуститесь со своего уровня абстракции, добро пожаловать в реальный мир. У нас в условии дана не окружность с диаметром Х, а число шагов. Шаги дискретны и прямолинейны. Когда вы идёте по окружности, фактически вы аппроксимируете её многоугольником с числом вершин, равным числу шагов. Многоугольник с двумя вершинами — это отрезок. Окружность длиной в два шага вы можете пройти только по диаметру: шаг туда, шаг обратно. При этом, хоть линия самой окружности и ориентирована восток-запад, шаги будут ориентированы север-юг, что не отвечает условию.
0
profesor08 ,  
А кто сказал что живого нельзя покрасить?
0
apiksDen ,  
Кто сказал что речь идем о нашем мире :)
+2
foqquz ,  
Ну вот я о том и говорю) то есть вопрос на проверку мышления может иметь квадрилион логичных и обоснованных ответов, автор говорит о правильном ответе, но он плавильный для его точки рассуждения
+8
+9 –1
TargetSan ,  

Вычитайте нормально текст пожалуйста. Количество ошибок зашкаливает.

–10
+3 –13
UncleJey ,  
А смысл? Рейтиг отрицательный. Статью в корзину.
+5
+7 –2
acyp ,   * (был изменён)
Ну, в целом-то правы советующие вычитывать текст… до публикации. Или вы заранее рассчитывали на «мусорку»?
UPD: И опять же: я, например, плюсанул и текст и карму. Да и не понимаю «плюющих в карму» если в (статье/комментарии) оскорблений, хамства или неадекватности не присутствовало. У Вас этого точно нет на мой взгляд, а минусы в карму летят. Чудно.
–7
+1 –8
UncleJey ,  
Смысла не существует — это вымысел. Иногда нужно выплеснуть то что есть, чтобы больше об этом не думать.
0
+1 –1
acyp ,  
Ну как не существует? Смысл, цель — это категории одного порядка. Или нет? Хотя при такой постановке статья для Вас получается психотерапевтическая процедура? Оч необычно на мой взгляд. Или все так плохо?
+1
+2 –1
UncleJey ,  
Цель статьи — не статья, а почитать комментарии. Сам на хабре статьи практически не читаю. Вся соль в комментариях.
0
acyp ,  
Соглашусь. Но так рисковать кармой… Мне, например, тоже «плюнули». Не то, что бы сильно дорожил самой кармой, но возможностью публиковать статьи.
–1
UncleJey ,  
Да что вы с этой кармой то так носитесь. Ничего она не даёт. Только мешает.
+2
acyp ,  
Яж написал — возможность публиковать статьи в обход песочницы. Ну или мне кажется, что это так.
0
+1 –1
UncleJey ,  
Это не то что мне нужно от жизни.
+2
+3 –1
shpaker ,  
Хорошая карма на хабре это показательней чем ответ на вопрос про окна в Самаре кмк.
–5
+1 –6
Igor_O ,  
Ну по моим наблюдениям, наличие положительной кармы на Хабре на данный момент означает примерно полное отсутствие желания к самостоятельному мышлению и присутствие жесткого конформизма с желанием обеспечить максимальное количество таких же конформистов вокруг.
Господа, не проходите мимо, минусуйте!
Примерно любой комментарий, который понуждает, например, о чем-то задуматься, гарантирует минусы в карму. Достаточно посмотреть на количество плюсиков, которые получили комментаторы, громящие конспирологов, в недавней статье о возможности применения двигателей от Сатурна-V в других проектах NASA. И на количество минусов, которые получили комментаторы не громящие конспирологов…
Собственно, главная проблема обратного объединения гиктаймза с хабром — до него была раздельная карма. Имея большой минус за наглость не считать электромобили панацеей, при этом считая АГПК аферой, можно было продолжать по делу писать и комментировать на чисто технические темы… Теперь лафа кончилась. Хочешь писать про Яву или ЦОДы? Будь добр писать в комментах про радости электромобилизации и ужасы CO2… Или просто молчать в тряпочку…
+1
eteh ,   * (был изменён)
На мой взгляд, если есть желание потешить ЧСВ можно не отвечать там, где все это заведомо идёт в минусы, а писать в нужных топиках полезные комментарии и по делу — рассказав об ошибке в грамотной технической статье и по делу Вы сделаете гораздо больше полезное дело, чем пуститься в домыслы — никто меня не любит никто не уважает…
–1
shpaker ,   * (был изменён)
Да откуда вы все такие повылезали в последнее время — без единого поста, но с ярко выраженной позицией? Конспирологи созданы для того чтоб страдать, вот пусть и ловят минусы за ололитику. Что такое АГПК? Астраханский Государственный Политехнический Колледж?
0
Igor_O ,  
Да откуда вы все такие повылезали в последнее время

Мы тут «такие» не «повылезали в последнее время». Мы тут такие не просто давно, а очень давно. (хотя, по непонятной причине у меня в истории сохранились комментарии, которыея делал за год до того, как «был приглашен»… и не сохранились более ранние комментарии. А уж читаю Хабр я примерно с момента его появления.)

Конспирологи созданы

Да… Нельзя пройти мимо конспирологов…
Вопрос не в конспирологии, а именно в массовом топтании по конспирологам и получении за это плюсов в карму. И массовой раздачи минусов в карму всем, кто высказался, но не оттоптался по конспирологам. В результате из интересной статьи с возможностью интересной дискуссии с интересными специалистами получилась какая-то антиконспирологическая мистерия и феерия, где ни одной интересной мысли и идеи никто не высказал под страхом быть названным консипирологом. И вот это — страшно.
+1
maxzhurkin ,  
А у кого статей нет — не люди?
+1
JaoDa ,  
Простите за честность, но я бы тоже минусонул (если бы уже тысячу лет не был отхабренным). Объясню почему:

Вначале было очень интересно и местами полезно (я даже во всех красках представил как мой пинвгин пританцовывая пропел: «You are accepted, shabadabada, Welcome aaaboard!» (иначе, зачем ему такой праздничный наряд?!).

Но потом дошел до:

Но на самом деле — нет! Автор вообще не въехал в суть вопроса. И по сути на этом моё собеседование сразу закончилось бы.

Откуда эта категоричность? Ведь всё относительно. Здесь не может быть «на самом деле — нет!» — всё завист от точки зрения/настроения/степени волнения собеседуемого. А вы сразу: «на этом моё собеседование сразу… ». Отличная обьективная оценка кандидата пальцем в небо!

Вот в этой категоричности есть какая-то незрелость. Да, хорошие ответы на такие вопросы могут быть вишенкой на торте, но никак не тортом.
0
+4 –4
BingoBongo ,  
Да и не понимаю «плюющих в карму» если в (статье/комментарии) оскорблений, хамства или неадекватности не присутствовало.
Готов поспорить, что в данном случае минусы летят от тех, кто привык считать себя незаменимыми специалистами, а работодателей и HR'ов непроходимыми идиотами. А тут оказывается, что работодатели на собеседовании знали что и зачем делали.
0
quwy ,  
И зачем, собственно?
+14
endAurum ,  
Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?

Какого угодно, за стенами дома куча всяких медведей.
0
Aytuar ,  
Ещё можно сказать что — а кто сказал что там вообще есть медведь?
Типа вопрос про суслика ))
0
WinPooh73 ,   * (был изменён)
Здесь играет роль ещё и чувство языка. «За стенами» обычно всё-таки говорят о чём-то достаточно близком. Например, у меня за стенами соседняя квартира, подъезд и двор моего дома. А не статуя Свободы и Эйфелева башня, хотя формально они тоже там находятся.
То есть получается, что вопрос — это тест: а не математик ли это из того анекдота, который на вопрос «Где мы находимся?» отвечал: «В корзине воздушного шара!»
0
Neikist ,  
А еще есть устойчивые выражения вроде «закрылся стенами», «отгородился стеной от мира» и т.д. И в таких случаях как раз обычно имеется в виду весь остальной мир. Но да, тут больше похоже на реальные стены с которыми обычно именно как вы описываете.
0
shushu ,  
Все стены дома повёрнуты на север.

т.е не дом, а стена получается? (Возможно это баян, но я этот вопрос впервые слышу)
+10
rutenis ,  
Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?


Вообще-то, в вопросе не уточняется, которой стороной стены повернуты на север: внутренней или же наружной. Зато есть информация, что медведь за стенами присутствует. Так что верный ответ все-таки «белый».
–2
+1 –3
acyp ,  
Чаще всего в качестве «стены дома» понимают внешнюю стену. Внутренняя — это стена комнаты. И если на таком собеседовании есть возможность задавать вопросы, то конечно не лишне уточнить. Но если такой нет, то наверно правильнее полагаться на «общепринятое». Мне так кажется.
+2
SoSed0000 ,  
Если «общепринятое» = шаблонное, то непонятно, это + или — для соискателя?
+1
acyp ,  
Зависит от позиции. Я бы, например, с недоверием отнесся бы к нешаблонному грузчику. Ирония конечно, но утверждение о зависимости от позиции — реально, как мне кажется.
+2
berez ,  
Я бы и к программисту «нешаблонному» отнесся с недоверием, если его задача — делать поддерживаемый, простой и понятный код на основе ТЗ. Навидался я «нешаблонных», спасибо… До сих пор разгребаем.
0
ser_rostr2 ,  
Программирование не рабство, а искусство!
Может музыкантов всех под одну ноту загнать ?)
0
apiksDen ,  
Зачем под одну, под семь!
0
Heian ,  
Программирование — это ремесло, и единственная его цель — генерировать поддерживаемый другими программистами код, решающий бизнес-задачи. Отсюда и паттерны, и методологии, и прочие попытки стандартизации рабочего процесса и результата.
0
NoRegrets ,  
Вообще, этот вопрос скорее показывает уровень интеллекта спрашивающего, нежели отвечающего.
0
werklop ,  
Внутренняя — это стена комнаты

А если дом однокомнатный, то можно сказать, что это также стена дома
+8
Valery35 ,  
Поскольку внутри дома медведей нет, они все снаружи. Все цвета медведей.
+3
YuriM1983 ,  
Причем независимо от полюса. Расстояние до медведей не определено ведь.
0
ApeCoder ,  
Очевидно по умолчанию считается ближайший медведь и он черный. Потому, что это биржевой игрок на понижение приехавший на южный полюс с туристическим визитом не снимая своего смокинга.

Также не сказано что стуны повернуты только на север. Возможно это кольцевой дом, единственная кольцевая стена которого повернута во все стороны. Или бутылка клейна.

Но на работу я бы принял чувака, который бы не стал отвечать формально а стал бы переспрашивать точно ли мы имеем ввиду медведя а не пингвина и предложил варианты решения прротиворечия :)

А то сделают формально по ТЗ не уточняя а потом всем плохо
0
tvr ,  
Какое ТЗ — такая и реализация.
0
ApeCoder ,  
Ну да, а чтобы ТЗ было лучше надо предоставлять обратную связь аналитику.
+1
Igor_O ,  
Ага. Только тот, кто выдает ТЗ очень часто видит мир и цели ТЗ под совсем другим углом. Да и специалистом по вашему профилю примерно всегда не является.
Пример из жизни… Лет уже почти 20 тому назад. Звонит мне измученная посылами по кругу молоденькая девушка. Уже чуть не плача. Ей нужен ИБП на триста на дачу. Что ей говорили все до этого? «Вот вам коробка с ИБП на 300 ВА, отстаньте и не мешайте работать.» Начал общаться. Выяснилось, что «дача» — это пятиэтажный особняк, трехэтажный домик для гостей, двухэтажный домик для охраны и прислуги, двухэтажная баня с 25-ти метровым бассейном, ну и «хозблок»… И ИБП нужен на 300 киловатт… Дизельгенератор на мегаватт тоже нужен.
+6
knstqq ,  
дом из четырёх параллельных стен, ориентированных вдоль экватора в субтропиках. Медведь из зоопарка сбежал, альбинос зелёного цвета.
Что проверял вопрос? Нестандартный подход? Возможность шаблонно мыслить в нетипичной ситуации? Догадаться, чего же хотел рекрутер? Жизнь сложнее, чем медведь
+5
agat000 ,  

Сказано же, взорвать моск, посмотреть психосоматические реакции. Вообще такие вопросы задаёт опытный психолог или психиатр, а не менеджер хаэр.
Медведь фиолетовый, помыть окна стоит три печеньки, а пингвин скажет — вали отсюда, ищи нормальную компанию.

0
+1 –1
Neikist ,   * (был изменён)
Имхо, вот если действительно кто грамотный бы их задавал — было бы нормально. Но ведь нет, если по каментам судить — обычно просто скачивают сборники вопросов с ответами и не парятся, ждут тех кто читал те же книги о прохождении интервью.
Медведя могли и завезти на южный полюс для исследований (ведь раз есть помещение — то это какое то исследовательское помещение, и он может быть любого цвета), хотя первый вариант мне в голову такой же как у автора пришел.
И я совершенно не заметил *за* стенами дома. А это важно. А при появлении пингвинов нужно либо спросить что делают в помещении персонажи которые обычно рекламы у переходов раздают. Ну либо открыть окно, от галлюциногенных веществ проветрить.
0
Rikkitik ,  
Про пингвина у меня тоже была мысль про ростовую куклу, и что бедняга спросит, где туалет.
+2
alcanoid ,  
дом из четырёх параллельных стен, ориентированных вдоль экватора в субтропиках
И ещё одна стена в форме котёнка.
0
HappyUser ,  
Не важно куда направлены стены, если этот дом в привычном понимании здания, то все медведи находятся за стенами, так что сколько цветов окраски медведей существует — все там, так как нет уточнения по расстоянию от стен и особенностях дома (в здании зоопарка или цирка могут быть медведи)
0
OKyJIucT ,   * (был изменён)
del
0
ogoNEKto ,  

Вообще-то нигде не сказано что стены прямые и их 4, если стена — - цилиндр, то она одновременно "повернута" во все стороны равнозначно

0
alcanoid ,  
Если постройка круглая, а плоская крыша расположена не горизонтально, пересекая воображаемый цилиндр под углом к земной поверхности, то можно принять, что стена повёрнута в сторону самой высокой её точки.
Если постройка коническая, то стена будет повёрнута в противоположную входу в здание сторону.
0
Vantela ,  
Мне эти размышления напоминают детский стишок-сказку:

По реке плывет кирпич,
Деревянный как стекло,
Подобрал я тот кирпич
И построил круглый дом,
На в углу насрал медведь,
Ну и пусть себе летит,
Муха тоже вертолет!
+1
alcanoid ,  
А какого цвета медведь насрал в углу, там не говорится?
+1
Vantela ,   * (был изменён)
Увы.

Но теперь у нас есть понимание где надо строить дом, чтобы можно было подкараулить медведя.
Есть отличное место. Надо только дождаться, чтобы там появилась река, и по ней проплыл кирпич.
+2
Ivan22 ,   * (был изменён)
Хороший вопрос про окна.
Мне сразу же хочется уточнить ТЗ — Какова цель задачи?
1. Получить в какой-то момент времени все окна в Самаре чистыми?
2. Просто распилить бюджет выделенный на мытье ВСЕХ окон в Самаре?

Если второе то и мыть особо ничего не надо, но это вообще про другое задача.
А если например первое — то это имхо невозможно, т.к. явно за время пока до последних дойдет — первые окна уже загрязнятся.
Но если порассуждать — то скорее всего ТЗ превратится в «как получить максимально большое количество одновременно чистых окон в Самаре»
И такую задачу я бы попробовал решить креативно- через флешмоб!!! Заинтересовать самих горожан! «День чистых окон в Самаре! Рекорд Гиннеса! Такого никто на Земле не делал» и т.д. При хорошей инициативе и удаче может и сработать. Да еще и дешевле чем мойщиков нанимать.
+2
barbanel ,  
Поздравляю, вы — креативный менеджер-пиарщик! =)
0
Rikkitik ,  
У меня первая мысль была, что недостаточно данных. Самара — это город, гостиница или автомобиль?
0
Ivan22 ,  
Да вот же он,
www.google.com/maps/place/Samarra,+Iraq/@34.1195472,43.6760446,10.62z/data=!4m5!3m4!1s0x1556d18dc9b35aa1:0x2c63735c09e91577!8m2!3d34.1660043!4d43.9055155?hl=en
0
vitaliy2 ,   * (был изменён)
Помыть почти все окна можно бесплатно. Просто подождать, пока пройдёт дождик.
Если требовалось помыть как можно дешевле, то пойдёт. Хотя, наверное, предполагалось что-то другое.
0
Ivan22 ,  
уточнение термина «помыть»
0
hurtavy ,   * (был изменён)
-
–1
acyp ,   * (был изменён)
Ну, кстати, да. Если дом на южном полюсе :). Что кстати логичнее. Чтоб не городить внешние стены вокруг северного полюса. Неожиданно. Попробую включить в свои схемы мышления такой подход.
UPD: исправил орфоошибку.
+1
Nice-L ,  
Нас трудовик в школе учил на любой вопрос начинающийся на «сколько..» отвечать: «смотря как считать» и т.п. Типа:
— сколько будет дважды два?
— сколько нужно, столько будет.
+3
Alex_v99 ,  
— А мы таки продаём или покупаем?
+2
WinPooh73 ,   * (был изменён)
«Значение синуса в военное время может достигать 4, а то и 5...»
+1
paratagas ,  
Мы не можем увидеть там медведя. На южном полюсе не живут медведи!

Если спрашивают, какого цвета медведь, значит он там есть. Но поскольку медведи не живут в Антарктиде, значит его туда привезли извне и усадили возле стены. Соответственно, он может быть любого цвета, ведь медведя могли привезти откуда угодно.
Вообще же подобные вопросы, как мне кажется, больше задаются для «поговорить». Они более «творческие» по сравнению со стандартными техническими вопросами и предоставляют больше возможностей для неформального общения.
+1
scg ,  
Как тут упоминалось выше, за стенами дома находится вся Вселенная. Медведи могут быть хоть розовые с Альфа Центавры.
+1
thauquoo ,  
Действительно ли через три года вы будете продолжать работать этой компании? Или уйдёте через месяц стартапить, да ещё и прихватите пару-тройку ценных кадров?

Всякое может случиться, и личные дела не касаются HR или компании в целом. Зачем они задают такие вопросы? Чтобы вызвать чувство долга или вины и спровоцировать работника работать именно в этой компании, даже если з/п или условия перестанут нравиться? Дескать, «как же я могу уволиться, они на меня надеялись, подведу коллег, шефа, HR», и т.д.

Нет. Сейчас не рабство, и нет смысла оставаться на невыгодной работе ради чужих денежных амбиций.
0
paranoya_prod ,  
Если дом стоит на южном полюсе, то у него все стены повёрнуты на север? То есть, на южном полюсе нет запада и востока?
И да, за стеной может быть крашеный медведь, так как я его с собой привёз и покрасил. Он сидит в клетке. :)
+2
lionblog ,  
Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?

Пингвинового. )
0
ogoNEKto ,  

Зависит от цвета стекол в надетых очках

0
Neikist ,  
Слышно ли звук падающего дерева в лесу где никого нет?
–2
+1 –3
tarasovsk ,   * (был изменён)
Предполагается пара собеседований с потенциальными стажерами. Надо попробовать. Интересно, что из этого выйдет. Только вопросы надо свои придумать, а то сейчас много кто хабр читает…
+3
Bork1507 ,  
Ага, а потом появляются статьи про то, какую ерунду спрашивали на собеседовании…
0
tarasovsk ,  
Вполне возможно.
+1
agat000 ,  

А они будут вспоминать фильм Постал и ржать на собеседовании.
В чем разница между уткой?

0
muon ,  
На стажёрах можно пробовать, они ещё не понимают, что работодатель тоже проходит их собеседование, так что стерпят.
Более опытный соискатель усомнится в адекватности работодателя, и дальнейшее сотрудничество окажется под вопросом.
Нестандартные вопросы — это хорошо, но они тоже могут быть адекватными. Например, из книжки «Смотри в корень!». Про дом на полюсе там тоже есть, а для программиста я бы взял такую задачу:
Кубок по футболу разыгрывается по олимпийской системе; ничьих не бывает, к следующему туру допускается только победившая команда, проигравшая же выбывает из розыгрыша. Для завоевания кубка команда должна победить во всех турах.

На участие в розыгрыше кубка поданы заявки от 16 389 команд. Сколько матчей будет сыграно, пока определится обладатель кубка? (Не путать число матчей с числом туров!)
+2
Rsa97 ,  
16388. В каждом матче выбывает одна команда, а в конце должна остаться только одна.
+1
tarasovsk ,  
Неожиданное понимание: Надо различать и разделять «собеседование» и «тестирование». Собеседование — разговор, общение, задаются вопросы, действительно интересующие и получаются ответы. Тестирование — создание искусственной ситуации и всестороннее наблюдение за реакцией, ходом мыслей и и т.п.
Если вы хотите проводить оба мероприятия за один «сеанс», то хотя бы делите это на понятные блоки. Если вы собеседуете — беседуйте, задавайте вопросы, ответы на которые хотите получить, установив с кандидатом максимально доверительные отношения. Если хотите провести тестирование, можно дать «вводную» и установить согласие по этому поводу: «Сейчас я задам нестандартный/необычный вопрос. Меня больше интересует не некий правильный ответ, а ход ваших мыслей». Если то, что вы собираетесь делать чистое тестирование — пусть кандидат знает это заранее и будет готов. Даже по реакции на то, что вы собираетесь его потестировать, можно многое увидеть.
0
ApeCoder ,   * (был изменён)
Если то, что вы собираетесь делать чистое тестирование — пусть кандидат знает это заранее и будет готов.

А зачем это надо работодателю?

+1
IvanBerezov ,  
Это в контексте идеи, что работодатель старается извлечь максимум пользы из мероприятия. В отсутствие такого желания нет смысла ни для поста, ни для комментариев, как поиска «вечной истины»…
0
ApeCoder ,  
Я просто не очень понимаю как именно кандидат будет подготовлен и почему тестирование подготовленного кандидата будет давать больше информации о нем, чем тестирование неподготовленного.

Если вас не затруднит, не могли бы вы с примером показать, как именно кандидат будет готовиться и что от этого получит работодатель?
–1
Rikkitik ,  
Не знаю, как он будет готовиться, вероятнее всего, никак, но главное — это не будет личным оскорблением, в отличие от проведения экспериментов на человеке без его согласия. В конце концов, по закону вы обязаны спрашивать разрешения при фото-видео-аудиозаписи. У меня сто раз спрашивали, и мне ни разу в голову не пришло отказать, подозреваю, что и от вам на вежливую просьбу ответить на нестандартный вопрос, чтобы продемонстрировать способ мышления, не ответят воплями и не унесутся в закат.

Взаимовыгодное сотрудничество работодателя и работника подразумевает взаимоуважение. Если его нет уже на собеседовании, то и дальше явно не будет — а это отсеет у вас серьёзный процент адекватных и квалифицированных специалистов, привыкших работать в атмосфере доверия и ответственности.
0
+1 –1
ApeCoder ,  
Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт), также о́пыт, в научном методе — метод исследования некоторого явления в управляемых наблюдателем условиях


Оскорбле́ние — это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме

Оскорбление заключается в негативной оценке личности либо внешности человека, его качествам, поведению, причём в форме, противоречащей установленным правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали.

Мне кажется задавание любых вопросов в контроллируемых условиях есть эксперимент. Почему задвание нестандартных вопросов является оскорблением? Чем вопрос про танцующего пингвина унижает и в какой форме негативно оценивает вас?

+1
Vantela ,  
Влезу в вашу беседу.
Вопрос про пингвина, вероятно, оскорблением для большинства не будет.

А вот как бы вы отнеслись к такому экперименту над собой. Ну лично вы бы, возможно, посмеялись. Я бы посмеялся.

Но вот какой нибудь брутальный дяденька, возможно, повел бы себя совсем не брутально, очень бы обиделся и подал в суд.
Чтобы такого не случалось принято спрашивать до.
0
GennPen ,  
А вот как бы вы отнеслись к такому экперименту над собой.
Ну не знаю. Как можно спутать плоскую картинку и вид из окна.
0
Vantela ,  
Если бы там показывался пингвин в сомбреро — точно не спутали б.

Но стрессовая картинка (А! Мы все умрем!) + выключение света и звук (интерактивность!) — и можно и не заметить, что изображение то «не оконное».
0
ApeCoder ,  
А вот как бы вы отнеслись к такому экперименту над собой. Ну лично вы бы, возможно, посмеялись. Я бы посмеялся.

А еще доктор Менгеле делал неприятные эксперименты. Да. Получается, оскорбительно/неприятно не то, что это эксперимент сам по себе, а что-то другое?


Но вот какой нибудь брутальный дяденька, возможно, повел бы себя совсем не брутально, очень бы обиделся и подал в суд.

Кто-то делает так на собеседованиях программистов? Ну тогда мы это вместе осудим. Но какое это имеет отношение к тексту?

0
Vantela ,  
Вот прямо так, чтобы телевизор рекламировать — не делают.

Но скажем ради проверки стрессоустойчивости вам плеснут горячий кофе на костюм. Вряд ли рядовому программисту будут проводить такой тест, но вот ДИТ уже могут.

Речь не об осуждении. Речь о предупреждении.
0
ApeCoder ,   * (был изменён)
Но скажем ради проверки стрессоустойчивости вам плеснут горячий кофе на костюм. Вряд ли рядовому программисту будут проводить такой тест, но вот ДИТ уже могут.

Кто когда и где такое делал?

0
Vantela ,  
Спросите у гугла. Я думаю слова "Стресс-интервью" помогут вам найти желаемое.
0
ApeCoder ,  
Возможно вы удже походили по этим ссылкам и составили представление о том насколько часто и в каких компаниях такое проводится? По вашей рекомендации статьи без указания конкретики. Вы сами с таким встречались?
0
Vantela ,  
Да, составил, конечно.

Не очень понятно такое внимание к моей персоне. Нет, не встречался. Но я и не ДИТ и не топ-топ менагер.
0
ApeCoder ,  
Просто для меня это нерелевантно. Я тоже не собеседую ДИТ и топ-менеджеров. Интересно просто. Например, если предупреждать о стресс-тесте не перестанет ли он быть стресс тестом?
0
Vantela ,  
Перестанет. Станет хамством.

Если скажем предупредили заранее о стресс-интервью и собеседующий опоздал на 2 часа, то это часть теста. Без предупреждения это просто неуважение и разгильдяйство.
0
muon ,  
Если скажем предупредили заранее о стресс-интервью и собеседующий опоздал на 2 часа, то это часть теста
А в чём в таком случае стресс?
+1
tarasovsk ,  
я говорю о том, что считаю более правильным, чтоб кандидат знал, что с ним будут делать, тестировать или собеседовать. К тестированию кандидат настроится соответствующим образом (не знаю каким, каким-то своим, нужным ему), будет чувствовать себя более комфортно, чем без подготовки, и проявит себя более для себя оптимально. Работодатель получит более объективную картину протестированных способностей, потомучто это будет ближе к тому, что будет проявлять кандидат как сотрудник в рабочее время, когда социализируется в коллективе.
К собеседованию, возможно, кандидат подготовится иным образом или положится на вдохновение, не важно. Он будет знать, что ему будут просто задавать вопросы, на которые не надо проявлять чудеса интеллекта, а надо просто отвечать, как есть. Из собеседования, в отличие от тестирования, не только работодатель извлекает для себя понимание, но и кандидат. Он тоже может задавать вопросы и имеет право получать ответы. Это ДОВЕРИТЕЛЬНАЯ вещь, собеседование. Работодателю не нужно, чтоб кандидат хитрил или иным образом «вычислял» правильные ответы. Грубо говоря, собеседование направлено на взаимопонимание, а тестирование — вещь односторонняя. Поэтом у их надо разделять и разносить, чтоб и то и другое дало по максимуму… Как мог, пояснил. Меня в одну компанию принимали — собеседовали, потом тестировали, потом еще собеседовали по результатам. Было вполне комфортно, располагало к честности. Теперь собеседую в основном других. Применяю этот нехитрый принцип. Видел, как мгновенно закрываются люди на собеседовании, когда начинаешь неожиданно «тестировать». Вернуть ранее достигнутый уровень доверия не просто, но он сохраняется, если о тестировании предупредить.
0
ApeCoder ,  
Он будет знать, что ему будут просто задавать вопросы, на которые не надо проявлять чудеса интеллекта, а надо просто отвечать, как есть.

Да, мне кажется, что на тестировании что на собеседовании так и надо. Вернее для меня эти понятия четко не различаются. Всегда оцениваешь не только, что но и как кандидат говорит — т.е. одновременно и беседа и эксперимент.


Грубо говоря, собеседование направлено на взаимопонимание, а тестирование — вещь односторонняя.

Кандидат может вполне по уровню задач тоже оценивать работодателя. Это вещь двухсторонняя всегда. Условно это рынок, есть покупатель, есть продавец. Бывают рынки покупателей, бывают рынки продавцов. И, по-моему, для хороших специалистов в нашей индустрии, скорее, второе.

0
tarasovsk ,  
Кандидат может вполне по уровню задач тоже оценивать работодателя. Это вещь двухсторонняя всегда.

Пожалуй, вы правы… Потоки могут быть не уравновешены полностью, но да, двусторонний.
0
saag ,   * (был изменён)
Сколько стоит помыть все окна в Самаре можно сказать когда тебя уволят с этой работы ибо окна там можно мыть вечно — начав с одного конца города и придвинувшись к его концу можно снова начинать сначала потому как они снова будут грязными…
А про пингвина вопрос это из разряда вопросов при сдаче на права в Германии, типа «вы едете по дороге, на обочине дороге стоит голосующая уточка, ваши действия?»?
+1
Xalium ,  
вы едете по дороге, на обочине дороге стоит голосующая уточка, ваши действия

И какой ответ на этот вопрос?
Брошу пить/курить дурь?
–3
saag ,  
Правильный ответ:«Когда я за рулем, я смотрю только на дорогу», это свидетельствует о вашей ответственности и сосредоточенности на управлении авто.
+7
San_tit ,  

Вообще, не совсем корректное утверждение… Точнее совсем не корректное: если смотреть только на проезжую часть и не смотреть на обочину есть значительная вероятность не заметить пешехода/животное/знак. Так что грамотный водитель обязан увидеть объект на обочине, в противном случае стоит остановиться и отдохнуть (как и в том случае, если что-то начало "казаться").
П.С. и да, в России, как минимум, обочины — элемент дороги.
П.П.С. а вообще это из оперы "активнее крутить головой на экзамене", т.е. делать/говорить то, что от тебя хотят, а не то что надо/правильно.

0
SergeyMax ,   * (был изменён)
дубль
+4
berez ,  
Идиотентест провален.
Водитель обязан следить за обстановкой не только на проезжей части, но и на прилегающей к дороге местности (обочины, съезды-въезды-тротуары и т. п.). Иначе можно не успеть среагировать на «внезапно» выбежавшего на проезжую часть пешехода.
0
tvr ,  
Очень аккуратно доеду до ближайшего места, где разрешена стоянка и отдохну?
0
agat000 ,  

Уточка? У нас их называют "плечевые". Лично я брезглив, но дальнобойщики этих уточек подбирают, да.

+2
+3 –1
kolu4iy ,  
Услышав вопрос про пингвина в сомбреро, я бы пожалуй пошёл в другую компанию. С учётом того, что пингвины не говорят и не ходят по зданиям самостоятельно.
+12
SergeyMax ,   * (был изменён)
— Сейчас в эту дверь войдёт пингвин в сомбреро. Зачем он пришёл и что он скажет?
— Добрый день, к нам поступила информация, что здесь злоупотребляют галлюциногенами
(с)
+1
dididididi ,  
Ну не знаю первая мысль, что дом из одной стены, повернутой на север. Если углубляться в эту мысль, то окажется что ты адский идиот и не прошел собес, а у тебя просто мысль по другому пути пошла.
0
berez ,  
Ничего идиотского. Велосипедный навес с одной стеной — тоже дом (в смысле «строение»).
А вокруг южного полюса никакого дома нет — там, емнип, памятник стоит.
+5
dom1n1k ,  
Пингвин мне скажет: тут можно не тратить время.
+1
Aytuar ,  
Или — пойдём ещё курнём ))
0
+1 –1
avatar256 ,  
Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?

Возможно я что-то не понимаю, но как по мне, тут сплошные логические ошибки. «Все стены дома повернуты на север» — если брать что стены плоские, то получается чтобы их всех направить на север надо сделать развертку дома и он превратиться в нечто наподобие забора. Но это уже будет не дом, что приводит к парадоксу в вопросе и невозможности на него ответить. Если же рассмотреть дом купольного типа, то технически там стена одна (опять же в вопросе упоминается множественное число стен, ну ок, предположим что это не очередная ошибка, а просто попытка запутать). Вот только повернуть объект в каком то направлении можно только если у объекта есть лицевая сторона, а у купола нету лицевой стороны, и повернуть его чтобы он куда либо смотрел нельзя, он будет смотреть во все стороны и ни в какую конкретно. Ведь нельзя повернуть шар лицом к себе. Таким образом получается невозможность воссоздать дом и весь вопрос становиться невалиден
0
Hardcoin ,  

Зачем в виде забора? А если обычные 4 стены, а дом прям на плюсе — куда по-вашему смотрят стены?

0
avatar256 ,  
Ок, про это не догадался. Так как повернутость стены принято считать её внешнюю сторону, то указывать стены такого дома будут на противоположный полюс, а не на тот на котором стоит. То есть чтобы указать на север дом должен располагаться на южном полюсе и таким образом как писали выше, там нету ни каких медведей
+1
Neikist ,  
Учитывая наличие допущений в виде дома построенного прямо на полюсе — можно также допустить что медведей туда завезли уже, и вообще он давно растаял и медведи эти бурые. (Проверяем способность соискателя искать редкие кейсы и смотреть в будущее). По моему действительно такие тесты могут показать только полную фигню зависящую от настроения собеседующего, собеседуемого, места жизни, где провел детство, какой то эрудиции, цвета обоев, на кого внешне собеседующий похож и т.д.
Почему то подзреваю что действительно грамотных специалистов способных составить подобный опросник с добавлением проверочных вопросов (на ту же тему но других) и верно его интерпретировать — на всю Россию хорошо если несколько десятков человек. И я сомневаюсь что автор в их числе.
0
ksenofobius ,  

Где бы не стоял дом это не отменяет наличие сторон света… следовательно не могут никак 4 стороны быть направленными на север.

0
Hardcoin ,  

Ладно. Так куда направлены стены, если дом прям на полюсе?

0
ksenofobius ,  

Ну если стены всего 4 то они вполне могут быть направлены на север, восток, юг и запад. Если вы находитесь на северном полюсе это не значит что на 360 градусов вокруг вас северное направление, также если вы стоите на северном полюсе что мешает пройти от него севернее? южнее? Это все очень относительно, когда я первый раз прочитал пост я было подумал о том что компас будет направлен всегда на север, я конечно не географ но рискну предположить что не будет там такой "точки" на которую точно будет указывать компас, вероятнее всего будут хаотичные вращения.

+2
Hardcoin ,  
они вполне могут быть направлены на север, восток, юг и запад

Дом прям на Южном плюсе, а одна стена указывает на юг? Вы серьезно, даже не задумались хоть на минуту? Юг — это направление на Южный полюс, если он внутри дома, наружная стена не может быть на него направлена. Если вы не согласны — можете нарисовать пример, как бы это могло выглядеть?

0
Wisibada ,  
Если вы стоите на северном полюсе, то в какую сторону нужно пойти, чтобы пройти еще севернее? А куда пойдете, чтобы пройти на восток?

ПС. Направления на север и на юг — это направления к Северному и Южному полюсам соответственно, а не туда, куда показывают стрелки компаса. Если рядом с компасом положить магнит, это же не значит, что изменятся направления сторон света.
0
fairwind ,   * (был изменён)

направления прямой, перпендикулярной к плоскости такой стены, и прямой, проходящей церез центр стены и Северный полюс, весьма сильно отличаются — почти на 90 градусов, так что утверждение, что все эти стены выходят на север, несколько спорно ))

0
Hardcoin ,  

Если брать гипотетическую плоскость, уходящую в космос — вы правы. Но обычно берут прямую на поверхности шара. Если вести линию по поверхности — именно в северный полюс она и упрется.

+4
+5 –1
Vantela ,  
Нет уж я отвечу про пингвина!

Пингвин скажет, что в этой компании совершенно неадекватный интервьювер, который тратит свои и мое время. И что мне пора валить отсюда на собеседование в нормальной конторе.
Зачем он пришел? Чтобы сказать это.
–4
+2 –6
UncleJey ,  
«Нормальный» в вашем понимании человек не способен создать шедевр.
+3
+4 –1
berez ,  
На каком основании вы делаете такие сногсшибательные заявления?
–3
+1 –4
UncleJey ,  
Равно на таком же, как и вы. На субъективном.
+1
+3 –2
Vantela ,   * (был изменён)
Людей которые должны создавать шедевры не приглашают на собеседования.
Да они и сами не идут.

На самом деле все эти вопросы это развлечения ашэров корпораций ТОП1000 планеты.
Когда у вас 1000, а то и 10000 человек место. Когда кандидаты явно не глупее (а может и умнее), чем ваши специалисты которых вы можете отрядить на тех. собеседование — возникает вопрос как же отобрать того единственного которого возьмем? Из 10000 черт подери.
Ткнуть пальцем в произвольного? Выбрать какой понравился? Так себе критерии.
И тут то и выходят на сцену такие вот вопросы. Там они действительно могут быть полезны.

Все высококлассные специалисты. Но вот этот не растерялся и вспомнил, что на южном полюсе нет белых медведей.

У всех есть желание попасть к вам на работу, но вот этот сдержался при вопросе про пингвина и не послал вас лесом — надо брать.
И т.д.

Если же вы ашер и ваша компания не Гугл. И не Амазон. И даже не Микрософт.
Нельзя задавать такие вопросы. Вы тем самым покажете свою «ненормальность». И прогоните прекрасного специалиста, которому не важно где живут белые медведи.

Даже жалко, что вашу статью заминусовали. Возможно, с моим добавлением (оформленным по всем правилам) статья бы поменяла смысл на противоположный и получила оценки получше.
–1
+1 –2
UncleJey ,  
Напишите свою статью с биокартами и соискательницами!
+2
AlexTest ,  
как же отобрать того единственного которого возьмем? Из 10000 черт подери.
Да очень просто, вытягиваете любое резюме из 10000, аргументируя это тем, что не стоит нанимать невезучих :)
+1
maxzhurkin ,   * (был изменён)
Вы сделали существенное допущение, что устройство в вашу компанию — удача для этого соискателя, но то, что в своё время это было удачей для вас, не обозначает того же для него
0
AlexTest ,  
Когда у вас 1000, а то и 10000 человек место. Когда кандидаты явно не глупее (а может и умнее), чем ваши специалисты которых вы можете отрядить на тех. собеседование
А если серьезно — это в какой же конторе такой конкурс и на какие позиции?
0
Neikist ,  
По моему у гугла или например амазона числа должны быть около того как мне кажется.
0
xcore78 ,  
Не существует компаний с конкурсом 1000 или 10000 человек на место.
Чтобы понять это, вам достаточно прикинуть расходы на найм.
0
Vantela ,  
По словам главы HR-отдела Google Лазло Бока, в Google ежегодно поступает около трех миллионов заявок от людей, желающих получить работу в компании. Одобрение получают лишь семь тысяч из них. Таким образом, конкурс на место в Google составляет приблизительно 428,5 человек. 22 окт. 2014 г.


Ну, не 1000. Но близко к тому. И с тех пор прошло 4ре года.
–1
xcore78 ,  
Количество человек на место определяется среди тех, кому хотя бы позвонил рекрутёр один раз, а не по числу полученных резюме.
+4
+5 –1
shpaker ,   * (был изменён)
> Ну и о вопросе про самбреро и пингвина, пожалуй напишу в следующий раз.

Пожалуйста, не надо это дерьмо тащить на хабр, очень прошу. Есть ряды «эффективных» идиотов, которые будут рады выхватить эти вопросы из вашей статьи и начнут внедрять их в интервью. Крайне напрягают дебильные вопросы на собеседованиях в которых нет никакого смысла, кроме притянутой гуманитарной недологики. И это при том что я люблю загадки в которых есть хоть что-то завязанное на логике и играю в квизы.
+15
Hardcoin ,  
Мы не можем увидеть там медведя. На южном полюсе не живут медведи!

Услышали этот ответ? Нужно хвать — это гений!

В 20 лет я тоже думал, что если человек помнит, на каком плюсе какие животные живут — это показатель ума. А оказалось, что это показатель, как давно он закончил школу.

0
Wisibada ,  
Или как давно прочитал очередную статью про вопросы на собеседовании.
+2
Retifff ,  
Мне вот интересно, все эти «гении», которые нестандартно ответили на вопросы и которых полпроцента от всех собеседуемых, они действительно хорошо и плодотворно работали в компании, где им задавали такие дурацкие вопросы?
+3
pansom ,  
Все эти «гении» ничем иным не заняты на работе окромя как умничают и друг другу поправляют.
Действительно хороший работник такой ерундой не страдает.
Все такого рода опросники выявляют только кретинизм HR и ничего более.
+3
+4 –1
ksenofobius ,  

Очень редко пишу комментарии, но тут прям не смог удержаться. (Спойлер, заведомо не считаю себя умным).
Да действительно вопрос про окна может показать как вы рассуждаете, а также частично показать ваше алгоритмическое мышление, таких вопросов много, и у них нет единственно правильного решения, оцениваться должны лишь рассуждения.
Но вот вопрос про медведя… Я бы 10 раз подумал перед тем как идти в компанию где задают такие вопросы. Почему? Это неуважение в явном виде, человек который считает что способен определить 'одного среди сотен' уникума сам должен быть на том же уровне, ведь на этот вопрос нельзя ответить шаблонной фразой (сам вопрос в корне некорректен, и составлен явно человеком которому было лень думать, взять хотя бы 4 стены обращенные на сервер… на севере также 4 стороны света..). Второй момент что явно вызывает бомбежку в вопросах ни о чем это предметная область… Исходя из ответа можно предположить что это 1 из 100 является человек хорошо знакомый с географией (полезный навык для админа или дизайнера, не так ли?). И последнее что меня удивляет… не взять человека из-за вопроса про медведя? серьезно? Т.е. если человек идеально знает паттерны, пишет распределенные системы и сложную архитектуру но не отвечает правильно (замечу что лишь с вашей точки зрения) на этот нелепейший вопрос… то ему отказывают?
Просто хочу донести мысль… не нужно считать себя самым умным и тогда люди не будут считать глупым вас. Работая на фрилансе могу сказать что нет ничего хуже заказчика считающего себя умным и хорошо осведомленным в техническом аспекте вашей работы.
P.s. очевидно медвдеь transparent.

–2
+1 –3
UncleJey ,  
Пытался написать как раз про то что шаблонные вопросы не приводят к желаемому результату. И видимо упёрся в то же. В моём суждении, не сам вопрос важен по сути, и даже не ответ. А «путь» к ответу.
0
Gorthauer87 ,  

Я так думаю тут еще проблема, когда на собеседованиях слышишь такие вопросы, то подсознательно ждешь подвоха, а это сильно меняет русло рассуждений.

0
+2 –2
Eagle_NN ,  
Вообще все зависит от того на кукую позицию ищется специалист.
Всякие нестандартные вопросы, по типу приведенных выше, имеет смысл задавать только если вы сами готовы дискутировать по этому поводу. И ответ тут не имеет вообще никакой ценности. Человек может сказать что медведь белый, бурый, черный или вообще нет медведя. Все это хорошие ответы! Все дело в дополнительных вопросах и том как идут у человека рассуждения. Именно по этому процессу вы должны понять как у него устроены мозги, и как он будет решать реальные боевые задачи. Ведь мозг все старается делать по шаблонам. И те шаблоны что он в первую очередь будет применять к решению таких задач будут идентичны (с поправкой на область и опыт) решению, к примеру, сложных, не стандартных, багов.
Второй пункт который стоит рассматривать таким образом — прогнозируемость и стрессоустойчивость индивида. Тут все понятно, удивляем и смотрим как и за какое время человек приходит в себя.
Третий пункт — тип мышления. Креативное/догматическое/алгоритмическое. В соответствии с тем что хотим получить можем выбирать кандидата. Несмотря на то, что принято считать что креативное мышление это плюс, оно иногда вредно. Например при багофиксе в крупном проекте лучше сделать «как все» и тогда код будет легко читаемый, нежели реализовать «уникальную оптимизацию» к которой в последствии придется добавлять комментарий по типу «10% кода в этом файле обеспечивают 90% производительности. Запрещено вносить изменения без согласования с Ивановым Иваном (email)» (это пример из реального комментария в коде крупного и уважаемого заказчика)

Так что странным вопросам на собеседовании скорее быть, чем нет. Но надо четко понимать кому их задавать и какую смысловую нагрузку для вас они несут.
0
agat000 ,  

Ещё надо чётко понимать, что интерпретировать ответы и делать анализ поведения может сделать только опытный человек. Это приёмы из психоанализа и психиатрии, вообще он, типа теста Роршаха. Давайте соискателям будем кляксы показывать ещё? И интерпретировать как хотим. Чел видит в кляксе кофейную чашку? Значит бездельник, будет постоянно отвлекаться, нафиг его.

0
Eagle_NN ,  
Если собеседующий в состоянии адекватно интерпретировать «кляксы» то я не буду возражать.
Вся проблема в том, что многие будут лишь делать вид что понимают зачем задаются такие вопросы.
Вообще, очень большой пласт даже вопросов технического плана на собеседованиях задается не потому что хотят узнать что-то о подготовке кандидата в необходимой области, а потому что «все так спрашивают». И на большУю часть этих вопросов ответ гуглится за 2-5 минут если понадобится реально.
0
agat000 ,  

Потому что опрашивать должны специалисты той же области, что и соискатель. У нас вообще было заведено втроём собеседовать — шеф и двое из опытных сотрудников, иногда я. И нам начхать было на их способ мышления и фантазию с воображением. Чертить умеет, электротехнику знает, глаза не тупые — все. Остальному научится, если не умеет.


Если менеджер не понимает, чем занимается специалист, то он и не сможет оценить его пригодность. Это ещё можно делать в торговых и сервисных компаниях, когда нужны менеджеры. Спецов должны выбирать спецы.

0
Eagle_NN ,  
Безусловно. Если ты глубоко не погружен в эту область то сложно. Поэтому есть HR который может более глубоко задавать вопросы по психологии. Или вообще просто сидеть и наблюдать за реакцией.
0
GennPen ,   * (был изменён)
Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?
На полюсах магнитные силовые линии проходят перпендикулярно поверхности, т.е. компас показывает вверх-вниз. Поэтому, даже если предположить, что дом находится ровно на северном полюсе, то получается, что стены у него должны лежать параллельно поверхности. Получается, что такой дом невозможен.
0
Rsa97 ,  
Это на магнитном полюсе. А если взять географический, или полюс холода?
0
Bossa_Nova ,  
Зачем компании нужны самые умные? Гораздо большего можно добиться с самыми психологически адекватными и мотивированными в направлении, близким к стратегии компании. Если это старт-ап — то пахать ради будущего успеха, если корпорация — то обращать внимание на детали и следовать регламентам. Ну это упрощенно конечно.
И не совсем про IT, просто из опыта создания успешного старт-апа в Китае
+3
suharik ,  
Сколько стоит помыть все окна в Самаре?


image

Вот здесь вам могут помыть не только окна, но и весь автомобиль за 450 рублей. Полагаю, можно договориться с мойщиками, чтобы затронули только окна. Еще вопросы будут, господин рекрутер?
+1
AstarothAst ,  
Вам оффер!
0
Methos ,  

про медведя


вообще задача интерпретируется так, как нужно кому-либо.


в условии не указан год, поэтому медведи на южном полюсе могут начать жить, например, через 500 лет, или жили там миллионы лет назад.


и вообще пофиг какого цвета медведь

0
dolovar ,  
И в условии не указано расстояние.
+1
orignal ,  
Кстати, а где вопрос почему крышки канализационных люков круглые?
Помнится лет 15 назад каждая обезьяна норовила эту глупость спросить, начитавшись Спольски.
0
suharik ,  
Вопрос уже не актуален. Хотя… Какой город, такие и круги. Некоторые вполне себе стремятся к идеалу:
Три
image

Четыре
image

Шесть
image

Восемь
image
+1
OnelaW ,  
«Вы нам подходите. Можете приступать к работе со следующей недели. Пожалуйста обратите внимание. Первый рабочий день начинается в 15-90.» (с)
0
Inine ,  
Меня шесть лет назад спрашивали. Ответил, что тоже почитываю хабр.
+2
Gorthauer87 ,  

Тысяча и один способ поиздеваться над человеком, который и так находится в стрессовой ситуации, такое хорошо только если ищется "стрессоустойчивый"(tm) специалист.
Но я пожалуй к ним себя не отношу, соответственно для меня подобные вопросы это детектор.

0
tangro ,  
А вообще хорошо, что вот кое-где задают такие вопросы на собеседовании. Спросили про медведя и пингвина — ну и ладушки, понятно, что можно вставать и уходить. Более быстрого теста компании-работодателя на адекватность и придумать тяжело.
+1
hv1 ,  
Исходя из моего скромного опыта проведения собеседований могу утвержадть, что у вопросов-головоломок есть несколько существенных недостатков:
  1. Наличие кореляции между уровнем интеллекта и способностью решать головоломки — открытый вопрос (https://habr.com/post/398251/).
  2. Большинство головоломок, которые я встречал, предполагают один или несколько стандартных вариантов ответа, как задачки в квестах например. Реальные же задачи имеют неограниченное число решений, из которых «правильные» определяются формальными и неформальными требованиям.
  3. Варианты решения головоломок зависят от обывательской фантазии и кругозора интервьюера. Эти качества, имхо, отношения к проф деятельности в IT не имеют. Они могут иметь отношение к специфике конкретного проекта, но что-то мне подсказывает, что медведи, машины, пингвины и южный полюсь фигурируют в IT чуть меньше чем полностью.
  4. Исходные данные головоломок обладают неполнотой, что вводит в заблуждение респондента.


Не лучше ли спрашивать о том, что действительно имеет отношение к работе? А именно:
  1. Элементарные практические навыки, которые потребуются для работы. «назови пять комманд/утилит из трех букв в bash/zsh», «напиши свою реализацию strcpy», ...
  2. Общие теоретические знания, требующиеся для понимания архитектуры проекта, интеграции компонентов, ...
  3. Способность работать самостоятельно и ответственно. Обычно я просил кандидата рассказать про его самый эпичный фейл на работе, и как он этот фейл исправлял.
  4. Вписывается ли кандидат в комманду, как личность со своим жизненным опытом, предпочтениями и увлечениями. Например кандидат болеет за футбольную команду А, а все на проекте болеют за команду Б. Пример не из реальной жизни, но суть, думаю, понятна.


Хочу так же напомнить, что собеседование — стрессовая ситуация для всех участников, а не только для кандидата, и напряжение стоит снимать, меняя форму беседы в зависимости от обстоятельств. И если вопросы по существу можно обыгрывать не меняя их сути, то вопросы-головоломки всегда будут выглядеть издевательством не зависимо от их формы и подачи.
+3
suharik ,   * (был изменён)
На тему подобных вопросов вообще, вспомнил анекдот с бородкой:

Студент сдает экзамен, а препод его валит…
— Hу хорошо, — говорит препод, — если отвечаешь на этот вопрос — то cдал… Сколько в этой аудитории лампочек?
Студет, быстро считая:
— Девять!
Препод, доставая из кармана лампочку:
— Hеправильно! Лампочек десять. Придется тебе пересдавать…
Пересдача, та же ситуация… Препод задает тот же вопрос…
Студент (не задумываясь):
— Десять.
Препод с ехидной улыбкой:
— Hет, неправильно, я сегодня лампочку не взял…
Студент вытаскивает лампочку из кармана:
— Зато я взял!


Изъятие лампочки студентом в случае собеседования можно трактовать, как прощание с пингвинячьей конторой.
+1
nickolaym ,   * (был изменён)

По теме, общее: Аркадий Аверченко, рассказ "Срезал".
По тексту, придирки: вам не разработчик нужен, а корректор. Стока опещаток, что скушно.


По пунктам:


  1. "Сейчас в эту дверь войдёт пингвин в сомбреро. Зачем он пришёл и что скажет?"


    • Он ещё не пришёл, поэтому ничего не скажет.
    • Пингвины могут ходить и даже могут носить сомбреро (которое на них надел зооманьяк). Но говорить они всё равно не могут, поэтому, опять-таки, ничего он не скажет.

  2. Стоит дом, все стены повёрнуты на север. Какого цвета медведь?


    • Тривиальный ответ состоит в силлогизме: дом на южном полюсе, => медведей там нет => у несуществующего объекта может быть любой атрибут; медведь синий (от беспробудного пьянства).
    • Дом на южном полюсе => холодища => медведь по-любому белый (заиндевевший)
    • За стенами дома — относительно наблюдателя. Если наблюдатель снаружи, то медведь внутри дома может быть каким угодно. Скорее всего, бурым, потому что это есть совьетский мьедвьедь.
    • Если дом построен в виде шалаша-треугольника или пристроен к скале, то "все" стены дома легко могут быть повёрнуты на север, потому что с других сторон — или крыша, или складки местности. Медведь точно не белый, потому что в тундре таких складок местности хрен найдёшь. Бурый, чёрный, гималайский, да хоть панда — на выбор.

    Ваш вариант ответа, как мы видим, — неправильный. Потому что вопрос был "какого цвета", а не "видим ли мы суслика". NO HIRE.


  3. Сколько стоит помыть все окна в Самаре


    • Про жигуль вам уже показали.
    • Поскольку это перевод с импортно-хрюшевого, там может быть и Кливленд какой-нибудь, а не жигуль.
      Автор статьи приводит аверченсковский ответ "срезал". Потому что он хотел срезать, а не "на самом деле нет!" Вот вас он уже и срезал.
      Для затравки длинной беседы, начиная с "Изя, скоко будет семь на восемь? — Учитель, а ми покупаем или продаём?" — сойдёт.


Будучи техлидом в одном из стартапов, вы задавали трольские вопросы, находясь в привилегированном положении. Набирая команду под себя — то ли таких же зелёных троллей, то ли высокоумных, но совершенно бесправных подчинённых.
Пожалуй, не пойду к вам, буду троллить на равных условиях — здесь, в комментах.

0
+1 –1
Alcpp ,  
Я догадался, что это Южный полюс, самый его центр.

Ближайшие медведи в Австралии и Южной Америке.
Соответственно серые и черные.

Правильный ответ — не белый медведь
0
xcore78 ,  
Безотносительно конкретных вопросов.

Есть такие понятия: buyers' market и sellers' market. В первом случае условия диктуют покупатели («холодный» рынок), во втором — продавцы («горячий» рынок).
Не будем выяснять кто из пары сотрудник-компания кто, надо просто понимать, в каком вы положении: к вам очередь из одинаково классных специалистов, и вы можете себе позволить выбрать с голубыми глазами и вьющимися белыми волосами, или же поиск специалиста подзатянулся.
0
+1 –1
Anshi85 ,  
А если человек после вопроса про медведя или пингвина, молча встанет и уйдет? Допустим я решил тестовое задание его приняли и пригласили меня на собеседование, получается что по сути техническое собеседование я уже прошел, ну или наполовину прошел если захотят погонять по теории, но когда мне задают подобные вопросы, то уже у меня возникают вопросы об адекватности работодателя, вам собственно кто нужен? Специалист решающий технические задачи компании или любитель глупых вопросов? Мне кажется более полезным было бы не напрягать человека такими вопросами, ведь кандидат итак в стрессовой ситуации, а поговорить с ним о чем нибудь не принужденном, прощупать общительный ли он, умеет ли работать а коллективе и т.д. А мне личная абсурда и без пингвинов хватает
0
FishDude ,  
Что бы я сделал, увидав пингвина? В любом случае, я вероятно покину это собеседование; пингвин — это дурной знак:
• если пингвин не настоящий (переодетый аниматор или робот) — в компании работают несерьёзные люди. Если они способны на собеседовании устроить клоунаду, каких еще сюрпризов в дальнейшем стоит ждать?!
• а если пингвин «всамделишный», то:
• перво-наперво я устрою самотестирование всем доступными средствами — не сплю ли я, не галлюцинирую? — если последнее, вероятно у меня есть дела поважнее устройства на работу)
• но если это не галлюцинация — я тоже уйду, потому что работать среди мучителей животных мне как-то не по душе.
+1
razielvamp ,  
Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?


Белый медведь — самый логичный ответ, при условии, что мы не будем дадумывать никаких порталов и параллельных вселенных. Если все стены смотрят на север, то за этими стенами обязательно должен находиться северный полюс, и не важно где дом стоит, Да, если дом стоит, например, чуть южнее экватора и построен в виде круглой опоясывающей планету стены, или просто дом — это безумная постройка — стена, тогда в зону могут попасть и бурые, но если дом в районе ледовитого круга, то севернее только полюс.

Короче если стена направлена на север, значит за ней в любом случае северный полюс, на северном полюсе белые медведи.
0
+1 –1
razielvamp ,  
но если дом в районе ледовитого круга

Круг конечно полярный а не ледовитый.
0
TimoshkinVlad ,  
«Сейчас в эту дверь войдёт пингвин в сомбреро. Зачем он пришёл и что он скажет?»

Могу я задать уточняющие вопросы по ТЗ, извините по пингвину?

1. Кто является Спонсором Проекта?
2. Есть ли у него четкое представление, какого цвета и размера будет пингвин? Или нам нужно подобрать среднестатистического пингвина?
3. Если требуется сомбреро, логично, что он не будет работать на стройке? А если будет, может под сомбреро мы пристроим заплатку, ой, строительную каску?
4…
+1
Jogger ,  
Я правильно понимаю, что пингвин скажет «Я конечно дико извиняюсь, но это были не опята»?
0
shpaker ,   * (был изменён)
Он скажет: «Я вас категорически приветствую» :)