| сохранено

H DEXP наглый китайский шпион

Наверное ни для кого не секрет, что многие китайские производители наплевательски относятся к приватности своих потребителей, своей репутации и не стесняются забивать трояны прямо в свои прошивки.

Ниже небольшой опыт столкновения с одним таким представителем китайского прома. Телефоном DEXP Ixion M545.
image

Тут не будет ресерчей, просто небольшая заметка. Заранее извиняюсь за качество фоток, переснимал на другой телефон.

Знакомые обратились с проблемой. Был куплен первый телефон для ребенка исходя из критериев небольшой цены, малых габаритов для небольшой детской руки, экрана ips.

Особо телефон не эксплуатировался, общение с телефоном для ребенка пока было лимитировано.
В течении недели все казалось в порядке.

Однако в один прекрасный момент, в 3 часа утра телефон заорал непристойными звуками орущей в экстазе бабы на полной громкости, отключить удалось только выдергиванием батареи.

После этого вспомнились другие странности, например когда телефон поставили на зарядку на кухню и все ушли, раздался громкий звук разбитой бутылки. Прибежав на кухню все оказалось целым.

Барабашка? Теперь понятно, что барабашка сидел в телефоне и периодически через камеры смотрел обстановку и развлекался.

Собственно телефон

image

В неприметной папочке были найдены вот такие фотки

image

Что это такое? А это потолок, который барабашка оценивая обстановку, сфоткал во время заряда телефона на столе. Есть полностью темные фотки, так барабашка понимал, что сейчас ночь. Или фотки графинчиков, когда телефон лежал на зарядке на кухне.

Ну собственно процесс лечения.

Первые три штуки нашел Касперский.

image

А вот сканы того, что не увидел антивирус, но крутилось в памяти:

www.virustotal.com/ru/file/90b52ec81f37b6548e7b42cdace5592bcd802a540ac98c6c60346406ec8e6cf4/analysis
www.virustotal.com/ru/file/0b389556c9e2fa0f96563c9c221b0aa82fd5d2beb69d636d2e34cdcd648bc1c0/analysis
www.virustotal.com/ru/file/a1219535636d2d401f95c0b4146e45c68a94239c8bc1c09c1c48ac8a9948e2b9/analysis
www.virustotal.com/ru/file/84585d204f52a2a718d6713e8d2ae337e6b47ff8c5da5b97f018c0b512173928/analysis
www.virustotal.com/ru/file/8163b9e4a0aab0f9486bb4d9b3c923435e9ff3943dcbb15110cfccfbf08de898/analysis
www.virustotal.com/ru/file/4caef47cedd04687165a5971b4e4aaa51ed648b91b7bb233f4c6f10eeaf26a77/analysis

Для остальных приложений были зарезаны все права, прибит обновляльщик данного смартфона, включена снятая по дефолту опция «не доверять неизвестным источникам».

Не знаю кто такой барабашка, студент, который за горсть риса наваял прошивку для дядюшки Ляо, попутно сделав себе ботнет для забавы. Или скучающий боец педофил китайской разведывательной армии, которому захотелось поразвлечься, ясно одно.

Фирма допускающая такое должна быть взята на заметку как покупателями, так и соответствующими контролирующими ввоз техники органами.

Интернет завален жалобами на завирусованность телефонов данной фирмы.

4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=881097&view=findpost&p=73468670
4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=881097&view=findpost&p=74962169
+94
~103000

комментарии (336)

0
ApplejackApple ,  
У декспа тут где-то корпоративный бложек был, с очень топорной рекламой. Живы они еще? Если да, то интересно увидеть, что они скажут на это.
0
muon ,  
Выпилились.
+2
ainu ,   * (был изменён)
Прекратила деятельность (https://habr.com/company/dexp/). Но давайте попробуем вызвать одного из авторов Gadgetto
0
+1 –1
saluev ,  
А он теперь для Redmond пишет.
+1
+2 –1
ApplejackApple ,  
Выкинул их чайник месяца через четыре пользования, кстати.
+1
+2 –1
artoym ,  
Выкинул их блендер после 4 раз использования.
+10
+11 –1
Steed ,  

Пользуюсь их мультиваркой уже лет пять и год — хлебопечкой. Без нареканий.
Но давайте не будем тут статистические исследования проводить;)

+1
tamtakoe ,  
Тоже чайник выкинул, но мультиваркой пользуюсь)
+14
mammuthus ,  
Хех, даже не покупал их чайник.

(Я победил).
+11
smind ,  
Имейте ввиду, что оно может Вам втихаря в тесто плевать, пока вы спите или отвернулись.
0
roscomtheend ,  
Они, похоже, у разных Ляо заказывают. Мультиварки вполне приличные (хотя есть нарекания по тем же клапанам, скорее — с точки зрения конструкции), причём, чем проще — тем приличнее, а что-то другое может сломаться в простых вещах (типа механического таймера, не говоря об электронике).
0
playnet ,  
у нас 2 мультиварки редмонд, старая просто работала но чаша потеряла основательно тефлон и подарили другую, это просто верх криворукости. И передо мной 2 модели одной фирмы, но одна просто работает, а вторая это сплошные страдания и маты.
+5
t0_ot ,  
На сколько я знаю DEXP это результат ребрендинга товаров всеми известного магазина ДНС. Они закупают у китайцев кучу продукции, лепят логотип и продают в своих магазинах. Что-то подсказывает, что на них вполне можно накатать, так-как это довольно крупное российское юр. лицо а не дикий китаец.
+2
denis-19 ,   * (был изменён)
Да уж…
Номер сборки: M545_R01_03.08.2017_V1.0
официальная прошивка имеет встроенные трояны, т.к. постоянно через некоторое время в приложениях обнаруживаются установленные приложения:
com.google.toolkit (492 kb)
GBrowser (4,74 Mb)
MiniChrome (408 kb)
services.tools (688 kb)
services.tolss (704 kb)
SysBTL (1,11 Mb)
TBrowser (4,39 Mb)
Whone (6,91 Mb)

Вроде на офф.сайте есть новая прошивка без гадостей, но нужно тестить:
M545_R01_31.05.2018_V1.5.rar
+12
FireWall ,  
dexp это ж ДНС?
0
Popadanec ,   * (был изменён)
Да то ли их бренд, то ли еще что. Но в ДНСе техники такой фирмы очень много. Причем помимо заметно гуляющего качества есть и серьёзные проблемы с софтом.
Сталкивался несколько раз. Из последнего проблемный бокс для жесткого диска, благо хоть деньги быстро и без нытья вернули.
0
alexey-m-ukolov ,  
У меня через месяц после окончания годовой гарантии сломался их ноутбук. В официальном сервисе за два месяца не смогли найти для него материнскую плату, пришлось похоронить.
+3
Ernillgeek ,  
Это их бренд. Изначально они использовали бренд DNS, который лепили на разные китайские продукты, потом, поняв, что бренд DNS уже все считают откровенно помойным они стали вешать бренд Dexp.
+3
MTyrz ,  
То есть, шпион получается не очень-то и китайский?
0
Ernillgeek ,  
Может китайский(оно же в Китае сделано), а может и российский. Фиг его знает.
+2
MTyrz ,  
Слуга двух господ :)
0
Ernillgeek ,  
Ну вряд ли в России смогли сами собрать прошивку, так что скорее всего китайцы и прошивку делали. А вот мылварь могли и по заказу этой шарашки встроить, а не сами
+1
Sklott ,  
Ну вряд ли в России смогли сами собрать прошивку

А вот это вот обидно было ;)
+3
Ernillgeek ,  
Энтузиасты могут. А сотрудники ДНСа за три копейки вряд ли. Это имелось в виду
0
Sklott ,  
Ну Yotaphone-у мы прошивку все-же тута собирали… ;)
0
+1 –1
Ernillgeek ,   * (был изменён)
Прошивка Йотафона делалась канадским офисом, насколько я помню. В России всегда только рекламщики сидели. R&D в Финляндии, а прогеры в Канаде
Об этот тут же, на Хабре, и писали
–2
Sklott ,  
Вы что-то путаете, у YotaDevices в принципе не было канадского офиса. Да, был финский, там разрабатывали железо, и был русский там делали приложения. Но прошивку делали не они сами, а другая фирма, и хотя она не российская, но прошивку делали в российском отделении.
0
Ernillgeek ,  
Точно помню в их посте про Канаду.
0
Kirhgoff ,  
Вот тут на их сайте есть упоминание Канадского офиса yotaphone.com/ru-ru/support/faq/106
0
Shallowsunny ,  
Купил зарядку на афон, неделю прожила, оказалось, что контакты по тупорылому припаяны были, если повернуть шнур на 180гр, то контакты тупо отрывались)
+2
ru_vlad ,  

А как это "чудо" сертификат получило, или как понимать вся эта сертификация просто покупка.

+2
Makc_K ,  
Я подозреваю, что «сертификация» в данном случае — проверка на наличие официального дистрибьютера, сервисного центра, пристойную русификацию интерфейса и сопроводиловки.
0
+2 –2
Popadanec ,  
Это же бренд магазина входящего в печально известный АКИТ, как «оно» могло не получить сертификат.
+2
vlivyur ,  
Не нашёл их в списках АКИТ.
0
Popadanec ,  
Сорян, был введен в общее заблуждение.
–3
+1 –4
Popadanec ,   * (был изменён)
Я же написал что ошибся, на хрена продолжать ставить минусы еще и сразу в карму?
–1
Popadanec ,  
В последнее время я все чаще согласен с тем что написано здесь.
Терпеть более когда вместо внятного диалога затыкают рот, более не намерен, дотвиданиня.
0
+3 –3
aPiks ,  
DNS принадлежит компании, владельцем которой является единорос. Почти уверен, что треть китайских товаров в DNS, Связной и МВидео, а теперь и МедиаМаркт, не прошли бы нормальную проверку качества и сертификацию.
+3
+4 –1
Tufed ,  
треть? да вы на редкость хорошего мнения о качестве этих товаров.
0
muon ,  
О какой сертификации идёт речь в этой ветке? Кто и кого сертифицирует? Вы же не про сертификат соответствия, я так понимаю.
0
+2 –2
HansHelmut ,  
А если бы владелец компании был например из ЛДПР или партии Яблоко, вы бы тогда упомянули это в своем комментарии?
0
+1 –1
hokum13 ,  
Т.е. Вы считаете, что для того чтобы стать единоросом нужно соответствовать каким-то критериям, иметь моральные ограничения или скажем быть атеистом? Это же не ВКП(б) или КомСоМол времен СССР, для вступления только заявление нужно — о человеке это ничего не говорит.
0
roscomtheend ,  
Он, скорее, в единоросию пошёл, чтобы бизнесу лучше было (или просто в политику, как некоторые любят и выбрал самое логичное решение — шагать в ногу с генеральной линией партии, иначе какой-же профит?)
+8
Kriminalist ,  
Только это ведь не вирусы, они не распространяются. Это malware.
0
+1 –1
sergey_zorin ,  
Тогда уж и не malware даже. Просто особенность данного продукта. Никто же не обещал, что он не будет шпионить за хозяином? Все шпионят, но этот шпионит чуть больше других.
0
+1 –1
fallenworld ,  
Это вы еще Doogee не юзали, которым Google предупреждение вынес.
0
dartraiden ,   * (был изменён)
О, да. «Левые» приложения? Ха, китайцы из Doogee пошли дальше, в SystemUI лежит зашифрованный код, а в другом системном компоненте лежит код, который расшифровывает.

Впрочем, и «левых» приложений, мимикрирующих под легитимные, там хватает, а такие вещи, как Adups FOTA идут уже в довесок.
+2
Beaglz ,  
Зато мы юзали Lenovo с Superfish и Asus c предустановленным bloatware.
+1
khanid ,  
У Асуса не самый злой bloatware. Он бесполезный. Из реально негативных эффектов — лишняя активность на пустом месте и, как следствие, повышенное энергопотребление.
+1
Beaglz ,   * (был изменён)
78 приложений на 639 Mb! Как тогда должен выглядеть злой fatware?
+2
DaemonGloom ,   * (был изменён)
Обратите внимание — в этом списке указаны браузеры, фм-радио, гугл драйв, программы для подключения к компьютеру, часы, стандартный лаунчер и прочие программы, без которых пользоваться устройством станет неудобно. Так что именно бесполезных там не так уж и много.
+1
appletesta ,  
В идеале — должен быть необходимый минимум софта. Все Драйвы, облака и прочую требуху юзер сам скачает из Маркета
0
Kirhgoff ,  
О! А можно ссылку или слова из контекста, сходу не нагуглил. Купил их телефон года два назад, работал нормально, приехал в Россию месяц назад в гости к родителям, залилась прошивка и понеслось — посреди экрана реклама появлялась во время звонка и всякое такое. Думал как-то его перепрошить чем-нибудь интересным, но сходу не получилось. Интересно почитать.
0
fallenworld ,  
Я сидел в теме этого телефона на 4pda, там для каждой модели свой тред, думаю найдёте без проблем.
0
+3 –3
Sabubu ,   * (был изменён)
Сталкивался с аналогичным — в дешевом планшете в прошивке было malware, которое крутило рекламу в углу. Оно запускалось только при запуске браузера, чтобы создать впечатление, что это реклама где-то на сайте. Также, видимо, чтобы было больше ада, прошивка была подписана демонстрационным ключом (который есть где-то в исходниках андроида по моему). Это значит, что любой, кто подпишет свое приложение тем же ключом, может получить полные права на устройстве.

Прошивку кстати, судя по всему, собирали в России (судя по тому, что у производителя стояла ссылка на русскоязычный форум и там отвечали на русском пользователям). Жаль, у нас в стране законов нет, а то задержать и посадить разработчиков было бы очень легко.

Кстати, вытащенное malware по моему на вирустотале почти никто не определял как malware — наверно я первый прислал этот семпл.

Тут конечно нужно какое-то регулирование.

Если вам интересно, что есть в вашем устройстве, попробуйте очистить его, сбросить на заводские настройки и, не подключая к интернету, перехватите трафик wireshark.
0
springimport ,  
Поэтому наверное и не стоит брать что-то кроме топ 10 брендов. Про них хотя бы сразу известно все.
0
alexanster ,  
А Lenovo — это топ 10 бренд? А то я уже перестал реагировать на новости, что у них нашли очередную предустановленную дрянь.
0
springimport ,   * (был изменён)
Разница в том что какая-никакая репутация есть, даже если
нашли очередную предустановленную дрянь
в отличие от ноунэймов.

Имхо, лучше добавить сотню-другую и взять нормальный аппарат и не парить мозги.
0
FreeManOfPeace ,  
И главное — даже если топ 10 брэнды подсунут какую то дрянь, быстро будет мануал, а то и скрипт которым её можно выпилить. Да и с кастомными прошивками там проблем нет как правило. А вот с таким малоизвестным барахлом могут быть проблемы даже с банальной перепрошивкой если заводская прошивка слетит. Покупают его исключительно из технической неграмотности. Лучше (и дешевле, хе-хе), купить полугодовалый-годовалый но брендовый смартфон, даже из бюджетного сегмента. Тем более на цену одного дешёвого нового, как правило можно взять пару слегка б.у. и даже с лучшими ТТХ.
+3
Sabubu ,  
> Для остальных приложений были зарезаны все права, прибит обновляльщик данного смартфона, включена снятая по дефолту опция «не доверять неизвестным источникам».

Надежнее будет удалить заводскую прошивку полностью и установить свободную и open source прошивку. Я думаю, что с дешевыми китайскими телефонами по-другому просто поступать нельзя.
+6
Temtaime ,  

Ага, когда открытых прошивок нет, либо они есть, только то камера, то ещё что-то не работает.

0
masv ,  
Прежде чем купить тот или иной смартфон, захожу на 4pda и смотрю наличие полнофункциональных кастомов.
+2
betrachtung ,  

С дорогими тоже. Из моего опыта, установка сторонней прошивки должна быть первым шагом после распаковки китайского смартфона.

+22
ValdikSS ,   * (был изменён)
Это вообще у китайцев повсеместно, многие завирусованные телефоны и планшеты продаются в российской рознице.

THL T9 Pro
Внимание! Во всех прошивках зашит вирус в SystemUI, лечиться Dr.Web + права или ставьте прошивку от DEXP

Prestigio WIZE 3131 3G
Купил 2 таких планшета в Юлмарте — ребенку и родственнице. На обоих через некоторое время вылезают проблемы с рекламной вирусней. Без ведома пользователя включается возможность установки из неизвестных источников, появляются иконки Nine Store и UCBrowser, полноэкранная реклама, попытка подписать на платный контент (женские журналы).
Да, троян Downloader сидит в systemUI.odex, качает тогда, когда работает 3G интернет.

Doogee BL7000
> У кого нибудь на заводской прошивке такое есть??? я то уже прошил из шапки!!!
есть, на заводской 3 вируса

Fly FS452 Nimbus 2
Точно такая же ситуация. Купил жене на Новый Год FLY FS452 Android 4.4.2 w13. Как только смартфон видит Wi-Fi начинает качать и ставить вагон прог. Когда жена его мне показала, там уже было более 20 приложений-вирусов. Отключил установку из неизвестных источников и теперь эти новые проги не устанавливаются сами, а постоянно открываются «Установить новые приложения». Жмешь отмена, пытаешься их удалить и они не удаляются. Поставил антивирус McAfee Mobile Security, он нашел 21 вирус.

Потом жена пошла в Евросеть, где был куплен телефон 12 дней назад, ей сказали что все починят за 300 руб., подключили к ноутбуку, что у них продается, и что-то с ним сделали. Жена довольная прибежала домой взять 300 руб. и отнести в Евросеть. Проверили смартфон, все то же самое. Сброс заводских настроек, но так как это Подольск объявили 300 руб. Позвонил в эту Евросеть и поговорил с парнем, что там работает. Говорю ты что сбросил до заводских настроек? «Да», говорит. Так там ничего не поменялось, вирус с нуля начинает «расти».

Leagoo M5 Plus
Вирусы со Шварцнегером аналогичный что здесь описан
Вирусы полезли недели две назад (примерно с 22 июня).
Удалил только с использованием Root.

Jiayu S3
Подтверждаю, в официальной прошивке с сайта Jiayu есть «закладка» com.android.fallen. Найден в следующих файлах:
MP_mt6752_h560_s3w_jyt_cc_kk_lte_5m-cs_mul_tphone_20150325-102656_songlixin_TF.zip
MP_mt6752_h560_s3w_jyt_cc_kk_lte_5m-cs_mul_tphone_20150325-102656_songlixin_PC.zip
MP_mt6752_h560_s3sw_jyt_cc_128-24_kk_lte_5m-cs_mul_tphone_20150314-141844_songlixin_TF.zip
MP_mt6752_h560_s3sw_jyt_cc_128-24_kk_lte_5m-cs_mul_tphone_20150314-141844_songlixin_PC.zip

com.android.malposed был в более старой версии прошивки, скорее всего 20150205-141543.

ViewSonic V500
Как говорил раньше, заказывал с «Алишки» Телефон с прошивкой 040.
Превым делом прогнал на вирусы, как многие писали 3 вируса были вшиты в систему. Root получил программой KingRoot c первого раза, в системной папке удалил вирусы через ES проводник ( предоставив ему права на изменения — сильно в этом деле не разбираюсь)))

Dexp Ixion ES150
Внимание всем владельцам Dexp Ixion ES150 с прошивкой от 9.09.2015г v 1.0 — Если вы сразу после покупки не получите Root- права и не удалите встроенные в прошивку кучу вирусов, то через 2 месяца получите проблемы.
Активируется тайм-бомба завязанная на приложение «Проверка инструментов» и начинают самоустанавливаться порно-плеера, рекламные баннеры и другая дрянь, самовключается Wi-Fi — всего где-то около 10-ти вредоносных программ. И это кроме тех зловредов, которые уже сидят в прошивке!

Bluboo S1
сегодня общался в VK с представителем Блюбо, насчёт прошивки без вируса, он обещал задать вопрос руководству

Blackview BV6000
Служба HTMLViewer, которая поставляется в родной прошивке является вирусом, который пытается установить поддельные приложения.
Признаки наличия вируса: появляются приложения которые вы не устанавливали, сообщения «заблокирована установка приложения».
Есть несколько доказательств того, что прошивка с вирусом была установлена на телефоне приобретенном в официальном магазине blackview на aliexpress!..
Компания BlackView удаляет любые сообщения на эту тему с официального форума bbs.blackview.hk и игнорирует вопросы в социальных сетях.

Вирусов в предустановленных прошивках больше, мне лень все копировать.
0
Ernillgeek ,  
Ну, например для Bluboo S3 их официальный представитель на 4pda сам выкладывал прошивку оригинальную, что бы люди могли делать с ней что пожелают. То есть некоторые китайцы при этом адекватно взаимодействуют с клиентами, вот вам прошивка, проверяйте-удаляйте что хотите, добавляйте что хотите.
Правда там ситуация такова, что они обманули с версией Андроида, на коробке и во всех рекламах указана 8ка, а телефоны пришли с 7кой и 8ку только еще в августе обещают, может что бы недовольные не завалили ПэйПал диспутами так было сделано
0
ValdikSS ,  
Ну, например для Bluboo S3 их официальный представитель на 4pda сам выкладывал прошивку оригинальную, что бы люди могли делать с ней что пожелают.
Прошивки выкладывают подавляющее большинство производителей. Вы имели в виду исходные коды?
0
+1 –1
Sabubu ,  
Хотелось бы конечно больше публичности, чтобы каждый знал, что покупая дешевый китайский телефон, он получает в довесок зоопарк малвари. Чтобы в итоге их покупали бы только под перепрошивку.

А то ведь может быть, люди с низким доходом, покупают эту дрянь и не зная того, вводят туда какие-то персональные данные и это все утекает к китайцам.

Не, правда, я бы наверно даже поддержал запрет на импорт, раз китайцы не хотят на своей стороне бороться с этой дрянью, пусть вообще не поставляют. Мы ведь не разрешаем импортировать или продавать некачественные продукты, логично и некачественные телефоны запретить.

Не уверен, правда, что у нынешних властей достаточно компетенции, чтобы это сделать.
0
+2 –2
iborzenkov ,  

Да толку, это не лечится, пипл хавает, их наличие вирусов устраивает, рекламу им проще каждые 10 минут закрывать чем голову включить или хотя-бы купить нормальный планшет, причем еще это гуано еще ремонтировать будут, а не сразу на свалку, как будто в таких планшетах только с вирусами проблема.

–1
+8 –9
Sabubu ,  
Люди могут не понимать, откуда взялись вирусы, и думать, что они их сами установили. Вы так рассуждаете, как будто каждый покупатель телефона эксперт по программированию под Андроид и способен определить источник заражения.

Да и покупают их часто через Алиэкспресс или у мелкого бизнеса, которому хрен что вернешь.

Почему я не люблю малый бизнес и считаю, что ему нужно больше регулирования и тюремных сроков и почему вам стоит не любить его тоже
Каждый раз, когда говорят о поддержке малого бизнеса, не понимаю, зачем его поддерживать. Они нарушают законы как могут, продают алкоголь вечером, не оформляют работников официально, их не поддерживать, а сажать надо.

Если это «компьютерная помощь», то они пользуясь неграмотностью клиента, впаривают ему кучу ненужных услуг.

Может, есть какой-то другой, честный и хороший малый бизнес, но вокруг я вижу в основном нечестный.
+10
+12 –2
Areso ,   * (был изменён)
В России вижу, в основном, нечестный бизнес, любых размеров.
Да-да, компании-гиганты тоже ведут себя нечестно и абсолютно этого не стесняются (привет ОПСОСам).
Если человек — вор, то разницы нет, работает он в малом бизнесе или в большом.
+2
DummyBear ,  
Честность/нечестность от размеров бизнеса не зависит. А в деле впаривания ненужных услуг крупные уж точно любых малых за пояс заткнут.
0
+1 –1
avost ,  
Да и покупают их часто через Алиэкспресс или у мелкого бизнеса, которому хрен что вернешь.

В данном случае товар, как раз, не с али и не у мелкого бизнеса, а брендированый телефон крупной сети, наверняка "сертифицированый" всеми возможными сертификатами. Говоря вашими словами, — может и есть какой-то другой, честный и хороший крупный бизнес, но вокруг я вижу в основном нечестный. Который сажать надо.

+6
romxx ,   * (был изменён)
> Может, есть какой-то другой, честный и хороший малый бизнес, но вокруг я вижу в основном нечестный.

Если занятие малым бизнесом влечет за собой высокую вероятность тюремного срока, то заниматся им будут в основном те, кто этого срока не боится, то есть изначально криминальные личности.
Отсюда криминализация наказаний приводит ровно к обратному эффекту, и «больше регулирования и тюремных сроков» приводит ровно к обратному результату, чем вам хотелось бы.
0
iborzenkov ,  

Люди могут это прекрасно понимать, им можно это это даже обьяснить, я говорю — им просто пофигу на вирусы, тут логика такая — им говоришь — вирус в прошивке (я вот с RoverPad Sky Q10 3G вообще не смог справиться — вроде потер, но не поностью — он потом скачался, а прошивки на него нету), так реакция — ну и ладно, фиг с ним, я буду закрывать окна рекламные. Я вообще прекрасно понимаю что большинство юзеров идиоты, поэтому и говорю — забейте, они просто не хотят учиться.

0
khanid ,  
Не совсем. О напичканности китайского железа всякого рода сюрпризами не говорят сейчас, разве что, домашние животные.
Зато находится много людей, которые на ровном месте начинают рассказывать о преимуществах китаефонов (те самые анекдоты про владельцев хуавеев и сяом).
0
Areso ,   * (был изменён)
Может это происходит потому что бренды предлагают Nokia 1 и Samsung J1, в то время как владельцы Сяоми и Мейзу имеют нормальные аппараты за эти же деньги?
У меня, к примеру, топовый аппарат от бренда, зато старый как кость мамонта. И куплен он был уже не новым, да.
0
TomskikhAA ,  
Посадили продавца, а он то при чем? он такая же жертва. Он точно так же купил у поставщика, которому это продал производитель. Самое любопытное, что по закону о защите прав потребителей за все несет ответственность только продавец. А производитель не несет никакой ответственности за некачественный товар. Даже то, что на каждое устройство по десятку прошивок. И это подтверждает тот факт, что производитель выпускает устройства на рынок торопясь, что бы успеть до других. А глюки лечат уже по мере выявления.
Скажете продавай хорошее? А что хорошее? Покупатель голосует рублем и покупательская способность вынуждает покупать всякий клонированный китайский ширпотреб…
ЗЫ: не продаю, но был техническим директором в достаточно крупном магазине техники, общение с производителями и поставщиками по поводу брака была моей обязанностью…
0
Popadanec ,  
Вот кстати да. Не так давно судился по поводу якобы левой продукции. Левыми там были наклейки, а товар оригинальный. Кое как выиграл. Притом у тех кто со мной судился не было на руках ни того товара(возврат был) что у меня купили, ни видеозаписи, только показания двух мутных свидетелей. Где то после пятого пересмотра дела судья стал предлагать мировую, но я их все же добил.
Это при том что перекуп у которого я купил товар работает в этом же городе, но судились лишь со мной. И по заявлению того перекупа, такое уже далеко не первый раз.
0
TomskikhAA ,  
Я в свое время писал на сайт ФАС с вопросом почему они не проверяют официальных дилеров. Хотя бы по сроку гарантии. Если вспомнить, то у крупных брендов раньше гарантия была 3 года. А сейчас практически у всех год. А если не вдаваться в подробности, то по закону с притензией по товару можно обратится в течении 2 лет и получается срока гарантии не соответствует законодательству, а виноват как всегда продавец.
На что ФАС мне сухо ответила, что с физлицами они не работают, типа пишите официальный запрос от юрлица. Но собственник бизнеса отказался, так как мы имели статус партнеров со многими брендами.
0
Popadanec ,  
Занимаюсь продажей семян и всякой химии для огорода, так с поставщиками морока периодически, где то товар не пригоден для использования за полгода до окончания гарантии, где то спустя годы нормально всходят. Писал, бесполезно. Пока жалобу не подадут, никто не почешется. Но жалобу то подадут на меня как реализатора физ лицам, а не на фирму поставщика.
При том у нас так же нельзя продавать просроченные семена, даже с явным указанием на это и за пол цены. Ладно бы химия, но она не залеживается. В 100% случаев это семена, где покупателю если они и просрочены, то в общем то ни холодно ни жарко. Сами садим что более менее дорогое и продаем уже в виде рассады.
+2
+3 –1
sw0rl0k ,  
Вам бы, батенька, в депутаты идти. Там любят любую человеческую глупость законами ограничивать. Запретить импорт — это как пресловутое «это всё ради защиты детей в интернете». Сам пользуюсь телефоном с али, перепрошил кастомной прошивкой, проблем нет.
0
Color ,  

Добавлю от себя про Xiaomi. Хоть и являюсь лютым фанатом этого бренда, не обошлось и без оказий с их стороны.
Телефон Redmi Note 2, купленный через али на оф. магазине бренда с оф. прошивкой, крутил рекламу, показывал баннеры, а потом дошло и до самостоятельной установки софта (а именно UC Browser). Обновления оф. прошивки ничего не дало. Помогла установка известной белорусской прошивки, что и решило все проблемы.


На других телефонах этого же бренда подобного не наблюдалось никогда.

–5
+2 –7
Ezhyg ,   * (был изменён)
Вы, когда слова устаревшие и редкоиспользуемые хотите написать, задумываетесь об их значении?
ru.wiktionary.org/wiki/оказия
dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/900374

Потому что в противном случае вы бы поняли, что это звучит бредово!
+5
berez ,  
М-м-м… А что такого уж прямо бредового? Одно из значений слова «оказия» — «непредвиденный, редкий, из ряда вон выходящий случай; неожиданность». Заменяем, получаем вполне валидный текст, хотя и трудновоспринимаемый из-за обилия отрицаний:

Хоть и являюсь лютым фанатом этого бренда, не обошлось и без неожиданностей с их стороны.
+1
Ezhyg ,  
«Случилась со мной такая оказия» ага :)
+1
hfinn ,  
Конфузия с «оказией» случилась, надо признаться :)
0
aleki ,   * (был изменён)
Удалено.
0
Color ,  

Имел в виду этот кажется.
После вопроса ставлю под сомнение официальность, конечно, но отзывы там хорошие и опыт с ним неплохой, как, впрочем, и с goldway.

0
aleki ,  

Виноват. Сначала написал, потом сам решил проверить информацию. Вроде действительно официальный.

0
legolegs ,   * (был изменён)
На сяоми есть штатный закачивальшик бекдоров. Учитывая, с каким трепетом китайцы относятся к прайваси и к правам некитайских потребителей, я для себя вопрос приобретения умных приборов от сяоми закрыл, чего и всем желаю.
0
Sabubu ,  
А в телефоне из статьи встроен com.adups.fota, о чем я написал в комментарии ниже.
+2
dartraiden ,   * (был изменён)
я для себя вопрос приобретения умных приборов от сяоми закрыл, чего и всем желаю

Смартфон достаточно прошить свободной прошивкой (LineageOS или масса AOSP-based). Аналогично и с роутерами (спокойно накатывается OpenWrt или Padavan).

Браслеты MiBand тоже никто не заставляет использовать с родным приложением, когда есть свободное Gadgetbridge.
0
KorDen32 ,  
Смартфон достаточно прошить свободной прошивкой

Но для разблокировки загрузчика ЕМНИП требуется обязательно войти в аккаунт Xiaomi и подождать сколько-то там дней
0
dartraiden ,   * (был изменён)
И сначала получить одобрение от сотрудника поддержки, рассматривающего запрос на разблокировку. В 99% случаев разрешение дают. После этого, да, несколько дней ожидания, разблокировка, можно удалять учётную запись через веб-интерфейс, если её наличие беспокоит.
0
athacker ,  
Поддерживаю. Лично боролся с адварью в планшетах Oysters T72X и в каком-то Prestigio (знакомые приносили). Причём для Oysters прошивку качал с официального сайта. Там адварь сидела во встроенном приложении Youtube, и регулярно то софт ставила, то левые рекламные вкладки в браузере открывала.
0
daggert ,  
А как побороли? У мамы такие проблемы, а я в андроидах не шарю.
0
yokotoka ,  
Отличный бизнес, кстати. Сделать из устройств ничего не подозревающих пользователей клик-фермы, ботнеты и криптомайнеры.
0
+1 –1
juDge ,  
DEXP это бренд DNS =))
0
Nexta ,  
Оба в девичестве Pegatrion и Pegatron, именно так отзываются большинство их ноутов на различные жельзячные тесты. если правильно помню, Китайско-малазийская компания
Борюсь с живностью на impress luck купленном в этом магазине, пока ни Аваст ни веб не видят. Осталось каперским проверить только. Рутовые права на зверя, как показал опрос в сети, получить невозможно :-(
0
khanid ,  
Увидев Пегатрон, сразу вспомнил, что они ещё неттопы выпускали. Поведение иногда было странное, но дёшево и сердито.
+1
juDge ,  
Как деваха у которой уже 10ый муж… так что кем была в девичестве уже ни кто не помнит =))
0
Lennonenko ,  
pegatron — это железячная дочка асуса, к ДНСу не имеет никакого отношения
0
ub9obe ,  
Пффф, днс… Фирма с красным овалом в логотипе тоже продаёт телефоны с «дополнениями», которые изредка начинают ставить всякие игры и прочую ересь.
0
Vitaly83vvp ,  
Так дела обстоят не только я DEXP, но и с остальными. С большей долей вероятности, могу сказать, что в прошивках сильно бюджетных китайских телефонов (до 5 тысяч) будут всякого рода сторонние программы.
В лучшем случае, будут время-от-времени показываться рекламные баннеры. Хуже, когда на телефон устанавливаются дополнительные программы. Лечение Касперским не помогало. Ну, т.е. он говорил, что нашёл вирусы, но удалить не могу (телефоны не рутированные). Тогда я попробовал обновить прошивку, скачал с оф. сайта, залил. Первые месяц-второй всё было нормально, но потом опять началось: реклама, тормоза при подключении к сети и т.п. Версию, что сами понаставили программ можно сразу отбросить в виду того, что пользователи не особо разбираются в этом и телефон используется только для звонков и фото/видео.
Кстати, про ценник я не просто так сказал. Например, в работе более дорогой модели той же фирмы, подобного не было. Вероятно, уменьшить стоимость телефона получается только за счёт рекламы, которая будет отображаться пользователю.
–4
+1 –5
Sabubu ,  
Надо запретить импорт таких телефонов. Раз им невыгодно продавать нормальные телефоны — пусть не продают вообще ничего.
+1
+2 –1
JobberNet ,   (был удалён)
В Ромском пожаловаться?
+8
+9 –1
berez ,  
Надо запретить

Вы познали российский законодательный дзен. Ташшыть и не пушшать! :)
–7
+2 –9
Sabubu ,  
Ну я вижу только два варианта: либо как-то убедить китайцев не продавать некачественные телефоны, либо запретить импортировать и продавать их в официальных магазинах, если никаких других вариантов нет. У вас есть идеи лучше?

В магазинах не должно быть некачественного товара, логично? Да и в нынешней ситуации те, кто будет производить телефоны без троянов, будут проигрывать тем, кто поставляет их с троянами. Это нездоровая ситуация.
+5
Chamie ,  
Не нужно ничего решать за покупателей — пусть они просто будут проинформированы и сами делают выбор.
+1
+4 –3
Sabubu ,   * (был изменён)
Кто их будет информировать? Бизнес, который хочет продать им телефон, будет их отговаривать? Вы предлагаете волку охранять овец :) Вы или очень наивный, или имеете какие-то коммерческие интересы по продаже дешевых китайских телефонов.

Некачественные или неработающие товары продавать запрещено. Телефон с вредоносным программным обеспечением как минимум некачественный, а в идеале за распространение такого ПО надо применять соотв. статьи УК. Тут даже дополнительные законы принимать не надо — надо просто выполнять существующие.

На полках магазинов должны быть только качественные товары. Задача государства это обеспечить.
+4
Chamie ,  
Я предлагаю обязать информировать. То, что для вас «некачественный телефон с вирусами», для другого «отличный GPS-трекер под кастомную прошивку».
0
+1 –1
Popadanec ,  
При этом дешевый и без проблем с полицией/ФСБ.
0
+2 –2
Sabubu ,  
Тогда пусть продают этот хлам как железо для самостоятельной сборки, без шпионской прошивки, в магазине для самодельщиков, а не подсовывают под видом смартфона. А то будет как с «сырным продуктом», который кладут на полку к сыру.
+3
KivApple ,  
Тут есть такая дилемма. Что лучше?
1) На полках магазинов только качественные товары, но позволить себе их купить может далеко не каждый.
2) На полках магазинов есть не только качественные товары, но и не очень (но ничего совсем уж серьёзного — телефоны не взрываются, людей не убивают и не калечат), зато каждый может позволить себе товар по своим возможностям.
0
semmaxim ,  
А где грань между «серьёзного» и «несерьёзного»?
+4
+10 –6
Ernillgeek ,  
А давай ты не будешь решать кому и что покупать. Ты понимаешь, что это не твое дело что я за свои деньги покупаю. Вообще не твое. Хочу и покупаю. Деньги-то мои. Нашелся запрещальщик.
–4
+6 –10
Sabubu ,  
Едьте в Китай и покупайте для себя сколько влезет. А на полки магазинов и в яндекс-маркет эту дрянь выставлять не надо. Должны рекламироваться и продаваться только качественные товары, а не всякий хлам. И государство должно это обеспечивать, так как никто больше это не сделает.

Тогда кстати и нормальным производителям проще будет.
–5
+5 –10
Ernillgeek ,  
А на каком основании ты решаешь что, где и кому покупать? Давай-ка решать будет покупатель, а не Вася из подворотни. Деньги не твои и не твое дело как их тратить. У тебя денег нет, я понимаю, но не мешай людям самим решать что им делать со своими деньгами.
Государство должно обеспечивать безопасность, а не смотреть кто и что покупает на свои деньги, да кто с кем спит.

И если такие как ты засунут свое мнение себе в место на котором сидят нормальным людям будет проще.
–4
+2 –6
Sabubu ,  
Интересно, сколько вы про меня умудрились сочинить недостоверной информации.

Регулирование, конечно, нужно. Чтобы производители конкурировали между собой качественными товарами, а не вынуждены были соревноваться с некачественным товаром, который лежит на тех же полках и впаривается людям под видом качественного.

Чтобы приходя в магазин, не надо было изучать 200 страниц форумов, чтобы понять, где среди горы хлама лежит нормальный товар.

Мы уже видели, что бывает без регулирования: потребитель выбирает «сырный продукт» вместо сыра, дешевое алкогольное пойло, разбитую тесную маршрутку вместо нормального городского транспорта, автомагистрали без наземных переходов и квартиру-конуру в 40-этажном муравейнике в лесу. Часто выбирает не осознанно, из-за того, что вводится в заблуждение производителем и продавцом.
+7
+9 –2
Ernillgeek ,  
Мы уже видели что бывает при регулировании. Из магазинов исчезает сыр и остается только сырный продукт. Давайте без вашего регулирования.
Совершеннолетний гражданин сам имеет право распоряжаться своими деньгами. Не твоими и не бюджетными, а своими собственными.
Не лезь в чужой карман. Это не твое дело на что и кто тратит деньги. Не твое. И деньги не твои.

Вот если кто-то собирается потратить бюджетные деньги, то там можно на основании закона и подзаконных актов прописать «Покупать только телефоны с фсбОС и встроенной малварью Стукачок-Онлайн». А к личным покупкам граждан не лезь.
0
+2 –2
Sabubu ,  
Вы сейчас рассуждаете с позиции «я умный, прочел 10 страниц форума на 4pda и меня-то эти жулики не проведут» (хотя я подозреваю, что авторы постов и комментариев на 4pda находятся под воздействием эффекта Даннинга-Крюгера).

Но не все так разбираются в прошивках. Кто-то просто приходит в магазин и просит продавца подобрать подходящий по бюджету смартфон. Кто-то поведется на рекламу или проплаченные посты, которые умолчат о malware. Таких людей кто защитит?

И еще. Мы ведь понимаем, что практически любому бизнесу, ориентированному на массового потребителя, выгоднее запутывать и недоговаривать: так можно больше продать. Когда вы пойдете в частную клинику, в автосалон, в агенство недвижимости, в банк за кредитом, в страховое агенство, в турбюро — вы сами можете оказаться на месте того человека, которому обманом впаривают хлам. Или вы являетесь квалифицированным медицинским специалистом? Не боитесь, что доктор вам пропишет столько операций, что у вас ни одного старого кусочка организма не останется?

Я, кстати, не предлагал запрещать вам что-то покупать. Я предлагал запретить импортировать и продавать некачественный товар.

И, благодаря отсутствию так не любимого вами регулирования, во многих небольших городах нормального городского транспорта уже не осталось. Больше вам никто не говорит, на что тратить свои деньги — у вас имеется прекрасный выбор между тесной набитой маршруткой и лихачом-таксистом с «понятиями» и радио шансон.
0
+1 –1
0xd34df00d ,  
Мы ведь понимаем, что практически любому бизнесу, ориентированному на массового потребителя, выгоднее запутывать и недоговаривать: так можно больше продать.

Только если в вашем мире понятие репутации ничего не значит, а горизонт планирования — не больше года.

Когда вы пойдете в частную клинику, в автосалон, в агенство недвижимости, в банк за кредитом, в страховое агенство, в турбюро — вы сами можете оказаться на месте того человека, которому обманом впаривают хлам. Или вы являетесь квалифицированным медицинским специалистом? Не боитесь, что доктор вам пропишет столько операций, что у вас ни одного старого кусочка организма не останется?

Не боюсь. Для этого у меня есть возможность пойти к другому доктору и сразу ему сказать, что лечиться у него я не буду, мне лишь нужно его мнение на тему мнения первого доктора.

Моя страховка даже покрывает такое, называется second opinion.

Агенства недвижимости и прочие кредиты — по рекомендациям, отзывам и так далее.
0
Ogra ,  
Только если в вашем мире понятие репутации ничего не значит, а горизонт планирования — не больше года.

Ну тут как посмотреть. Есть старая работа на эту тему.

Какой-то способ для борьбы с недобросовестными производителями и продавцами нужен. Какой конкретно — неважно.
+1
0xd34df00d ,  
В разделе критики по вашей же ссылке очень хорошо написано.

Неочевидно, что этот способ обязательно должен выражаться через госрегулирование. Вы же не полагаетесь только лишь на данные, предоставленные государством, оценивая репутацию тех, у кого вы что-то покупаете, и качество покупаемых вещей или услуг?
0
rub_ak ,   * (был изменён)
Если продукт может представлять угрозу, он должен быть проверен. А телефон с троянами это угроза как минимум вашим финансам. И это может вылиться в громадные потери для государства в том числе.
Для меня как-то дико звучит, продажи с троянами запрещать нельзя, достаточно информирования. Для устройства которое знает про меня всё и ещё заведует моими финансами.
PS Про Порше 959 и Билла Гейтса слышали?
0
0xd34df00d ,  
А телефон по умолчанию заведует вашими финансами? Вот вы его покупаете, а там сразу кредитки ваши, банковские счета, все дела? Мой телефон при начальной регистрации даже не намекал туда их добавить (и, собственно, в моём телефоне ни намёка на мои финансы, и это поведение по умолчанию).

Да и вообще, может представлять угрозу вообще всё что угодно. По такой же логике надо запретить свободно распространять браузеры (потому что в них могут быть дырки, и ваши данные могут утечь), запретить компилировать браузеры из свободно распространяемых исходников свободно распространяемыми компиляторами (для меня как гентушника это актуально), и так далее. Более того, сами механизмы работы в интернете неизбежно небезопасны: вы можете зайти не на тот сайт, фишинг, все дела, поэтому надо тоже что-нибудь проверять и запрещать.

Про 959 и Гейтса слышал только по отдельности до сей поры, сейчас прочитал два предложения об этом на вики. Что это должно проиллюстрировать в рамках данной дискуссии?
0
DaemonGloom ,  
Телефон по умолчанию заведует вашими финансами. Как минимум — деньгами на балансе телефонных номеров. Переводы денег есть у многих операторов.
0
roscomtheend ,  
По идее ростест должен этим заниматься, но по факту эти ваши «запретить» так не работают, будет это же говно, но за дорого и нелегальное, тоже дороже сегодняшнего дня (ибо риск). И бренды, которые ещё дороже (ибо продаются теми же акитовцами и их ценовую нишу заняли сертифицированные блохастики).
0
+1 –1
Alex_Q ,  
Моя жизнь довольно коротка, у меня нет времени разбираться в тонкостях внутреннего устройства Андроидов, проверять блок ABS автомобиля на залипание клапанов, с микроскопом искать паразитов в мясе, делать тесты печенья на цианид и т.д.
Я плачу налоги и хочу, что бы то, что я покупаю на территории России (а это пока моя страна, где я плачу налоги), было по умолчанию безопасным.
В случае, если кто то хочет пользоваться вещами или услугами, не соответствующими стандартам безопасности, их право. Но этот выбор должен быть осознанным. К примеру, в США вы можете купить действующие вещества лекарств, не прошедших FDA, но только как лабораторные образцы с соответствующей маркировкой. Точно так же, FAA обязывает владельцев самодельных самолётов писать «Experimental» так, что бы при посадке в самолёт эта надпись бросалась в глаза.
Если вы хотите тратить свои деньги на телефоны с троянами, то пусть эти телефоны продаются как нибудь так, что бы я точно не купил один из них. Если вы хотите ходить к ведунам, то пусть они не будут иметь медицинской лицензии. И мясо с паразитами, вы тоже сможете купить где нибудь не там, где я покупаю мясо.
+1
+2 –1
Ernillgeek ,  
Как же должно быть загажено в голове, что бы мошенников(ведунов и прочее) равнять к призыву запрета продаж техники.
0
0xd34df00d ,  
Если таких, как вы, достаточно много, то ниша рынка телефонов (или даже на уровень выше, магазинов телефонов), где всё безопасно, вполне жизнеспособна и конкурентна. Голосуйте рублём.
0
Sabubu ,  
Голосование рублем адекватным меньшинством не работает. Потому что оно — меньшинство. Например, если вы инвалид-колясочник, вы можете проголосовать рублем и не пользоваться магазинами без пандусов — только ради ваших копеек ставить пандус никто не станет и вам придется дальше ездить за покупками. А если вы уговорите законодателя принять закон, то пандусы появятся. Иногда госрегулирование работает гораздо лучше утопичных идей от секты верующих в свободный рынок.

Если вам хочется покупать телефоны с вирусами, то конечно, они должны продаваться где-то отдельно — в магазинах запчастей, например.
0
0xd34df00d ,  
Давайте всё-таки мух от котлет отделять.

Вы считаете, что тех, кому важно отсутствие вирусов на мобильниках, примерно столько же, сколько колясочников? Если нет, то этот пример неприменим вообще, если да, то тоже неприменим, потому что сравнивать всю городскую инфраструктуру с наличием магазинов очень странно. В конце концов, продавцы этих самых инвалидных колясок существуют, хотя по вашей логике их быть не должно, ведь остальные за них рублём не голосуют.

А вот уже обсуждая вопрос о том, где и что должно продаваться, можно придти к какому-то понятию репутации магазина, например.
0
Alex_Q ,  
Ваш подход требует от меня траты времени на изучение технических аспектов ВСЕХ приобретаемых товаров и услуг. Если в случае телефонов, у меня есть какой то background, то в случае лекарств, я вообще ничего не понимаю. В любом случае, такая трата времени является неприемлемой для меня.
Поэтому, при условии наличия выборов в стране (а сейчас, по моему мнению, в России их нет), я бы предпочел проголосовать бюллетенем.
0
0xd34df00d ,  
Если в случае телефонов, у меня есть какой то background, то в случае лекарств, я вообще ничего не понимаю. В любом случае, такая трата времени является неприемлемой для меня.

С одной стороны, можно просто сходить к двум разным врачам и посмотреть, что они скажут, с другой — конкретно в случае лекарств, если что-то серьёзное, разбираться всё равно стоит.
0
Alex_Q ,  
Вы подразумеваете, что врачи квалифицированны, а не закончили вечерние курсы и начали практику (свободный рынок, клиент сам разберётся).
0
0xd34df00d ,  
И снова репутация (врача и/или клиники в данном случае).
+3
Chamie ,  
Мы уже видели, что бывает без регулирования: потребитель выбирает «сырный продукт» вместо сыра
Однако, раньше просто не было обязательной маркировки «сырный продукт». Вот пусть будет обязательная маркировка «смартфоноподобный продукт с вирусами, тайным наблюдением порнобаннерами» вместо «смартфон» — и всего-то делов.
+1
+2 –1
Ernillgeek ,  
Ну дык на днях же была новость, что вот такие Sabubu требуют обязать продавать на России именно «смартфоноподобные продукты» с предустановленными вирусами от гос.органов.
+1
KivApple ,  
Не думали, что это происходит, потому что у потребителя банально нет денег и либо он выбирает «сырный продукт», либо сидит на хлебе и воде? Решать проблему надо с другого конца.
–4
Yuuri ,  

Давайте вернём в аптеки героин от кашля, покупатель сам разберётся.

+4
Ernillgeek ,  
И это было бы правильно. Но это будет ударом по наркомафии, а мы знаем кто в РФ крышует торговлю наркотиками.
–3
berez ,  
Неужто тоже ольгинские боты?
+4
iborzenkov ,  

Не, их начальник, вон в Аргентине словили, я думаю вы в курсе :)

+3
Ernillgeek ,  
Ok, google. МИД РФ кокаин
+6
+7 –1
romxx ,  
Вот, видите. А тут кто-то недоумевал, откуда берутся работники в РКН? Нет, не с Нибиру их забросили вредить стране, вот, полюбуйтесь, сам вылез, наш, на Хабре сидит.
+3
Ernillgeek ,  
Да это уже не РКНом пахнет, этот скорее во ФСИН пойдет пытать людей.
+3
+7 –4
Sabubu ,   * (был изменён)
Прекрасное у вас мышление. Человека, который выступает за то, чтобы продавался качественный товар и покупателя не обманывали, вы в палачи записали. Давайте тогда вообще отменим все регулирование, пусть на улицах стоят ларьки с паленым спиртом и разбитые маршрутки ездят по разбитым дорогам среди 25-этажных муравейников. Как в бедных азиатских и африканских странах.
+2
+3 –1
Ernillgeek ,  
Человека который считает, что это он должен диктовать совершеннолетнему гражданину что ему делать со своими деньгами я записал к его собратьям по разуму.
+1
+3 –2
romxx ,  
И судя по тому, что его еще и плюсуют, есть как минимум тут у нас еще один «латентный сотрудник РосКомНадзора» ;)
0
+2 –2
Ernillgeek ,  
И судя по минусам на мои комменты про него даже не один.
+1
muon ,  
Минусы, скорее, за форму подачи.
0
+3 –3
iborzenkov ,   * (был изменён)
пусть на улицах стоят ларьки с паленым спиртом

Хоть куча алкашей подохнут. Вообще бы залил в бутылку от водки метиловый спирт и оставил рядом с местом тусовки алкашни местной.


разбитые маршрутки ездят по разбитым дорогам среди 25-этажных муравейников

Ага s/25/5/ добро пожаловать в любой небольшой город рашки.


Полностью поддерживаю Ernillgeek

0
+1 –1
ValdikSS ,  
Вообще бы залил в бутылку от водки метиловый спирт и оставил рядом с местом тусовки алкашни местной.
www.youtube.com/watch?v=a9-eH-Kaq8c
–2
iborzenkov ,  

Угу, только у нас государство заботится о своем электорате и свободной продажи метанола нету :)

0
Darka ,  
Тоже сразу про эту короткометражку вспомнил
0
Areso ,  
Вы можете изменить свое мнение, если эта ситуация коснется лично вас или вашего окружения. К примеру, вот люди отмечали день рождения в ресторане — и владелец ресторана и его друзья траванулись, там дети-подростки надыбали фирменное бухло, а вот тут успешные личности отравились на яхте в Турции (и померли).
Считаю, что употребление алкоголя — личное дело каждого. В конце концов, большинство отравлений в новогодние праздники происходит даже не от алкоголя, а от просроченных салатиков и сладостей.
0
JobberNet ,   (был удалён)
большинство отравлений в новогодние праздники происходит даже не от алкоголя, а от просроченных салатиков и сладостей

С салатиками понятно — могут прокиснуть.
Но что может произойти со сладостями?!
Срок хранения сладостей в сухой среде теоретически не ограничен, а во влажной среде сладости могут забродить превращаясь в алкоголь.
+2
Areso ,   * (был изменён)
Я не буду вам рассказывать ужасы, которые мне рассказывал человек, работавший в ресторане-кулинарии. Отравиться тортом 7-го января — проще простого, поверьте на слово.
0
Mapaxa864 ,  

Ну вот, самое интересное и не рассказали.
Может все же поделитесь информацией, что может быть не так со сладостями (чего такого может образоваться в торте)? Окружающие смогут узнать, чего опасаться, и будут благодарны.

+1
GeekberryFinn ,  
Если крем белковый, то там может завестись та же сальмонелла.
+1
tvr ,  
чего такого может образоваться в торте


Масляные/белковые и прочие крема портятся аж в путь — травануться можно как нефиг делать У нормальных тортов срок хранения обычно до двух суток, ЕМНИП.
0
GeekberryFinn ,  
А сметанный, творожный и заварной крема как держатся?
0
DeltaKilo ,  
Ты за себя не бойся, чтобы убить мужчину нужно много токсина, а вот сладкоежки типа женщин и детей — в группе риска.
Особенно дети.
0
Areso ,  
Кроме перечисленного ниже, можно запросто купить торт с плесенью, можно купить торт, который «обновили» (т.е. убрали старый крем и нанесли новый, ага, такое бывает). Там есть много интересных ситуаций, даже опуская случаи откровенного несоблюдения санитарных норм при изготовлении.
0
DeltaKilo ,   * (был изменён)
Плесень, поверьте, самое меньшее из зол, впрочем такой продукт покупать точно не стоит.

Ну то есть мой любимый Бри, он всегда плесневый.
0
Meklon ,  
Ага. Самая веселая фигня — это стафиллококковый и ботулинический токсины.
+1
DeltaKilo ,  
Это когда речь идет о «настоящих засахаренных сладостях», а кремовые торты это бомба с часовым механизмом.
Крем в кремовом тортике в лучшем случае окислится до масляной кислоты, горечь которой из-за сахара легко не заметить, а в худшем там могут завестись клостридии и привет ботулизм.
0
+1 –1
0xd34df00d ,  
Когда я ем rare-стейк, это мои риски. Я понимаю, что даже топовый стейкхаус может лажануть и подать мне хреновое мясо с глистами или чем похуже. Это не повод запрещать rare.

А вообще в приличном обществе апелляция к личным переживаниям — ну такое.
0
+1 –1
gohan ,  
пусть на улицах стоят ларьки с паленым спиртом и разбитые маршрутки ездят по разбитым дорогам среди 25-этажных муравейников. Как в бедных азиатских и африканских странах.

Я примерно так Россию и вижу.
+1
ta6aku ,  
Так ведь никто и не запрещает покупать. Это продажу предлагается регулировать.
Многие продавцы вводят покупателей в заблуждение, и чем товар бюджетней тем наглее ложь. Но где-то должна быть граница, нельзя продавать телефоны которые не включаются, машины которые не заводятся, и водку на метиловом спирту. Вопрос в том, переходит ли эту границу такая maleware, или все таки болтается по эту сторону.
+1
+2 –1
Ernillgeek ,  
Это пока никто не запрещает. Но пациент выше предлагает именно запрет. Он предлагает запретить то, что не нравится ему. А ФАС на днях предложило обязать ставить на телефоны следящее ПО от российских карательных органов, например. Понятно, что этот персонаж и ФАС дуют в одну дуду. Запретить смартфоны на которых нет следящего ПО от российских органов, запретить покупку смартфонов в обход АКИТа.
+1
GeekberryFinn ,  
А с чего это такой вывод?
С чего это нежелание иметь следилку, означает желание иметь следилку от отечественного производителя?
+1
KivApple ,  
Зачем запрещать, когда достаточно обязать информировать?
0
+1 –1
Mapaxa864 ,  
В магазинах не должно быть некачественного товара, логично?

Рекомендую почитать про копроэкономику. После прочтения все станет на свои места.

0
vlivyur ,  
Логично. Если в мясном обнаружился сальмонеллёз магазин продолжает продавать больное мясо или к нему всё-таки применяются санкции как со стороны покупателей, так и контролирующих органов? Тогда почему для магазина электроники не так?
–1
+1 –2
GeekberryFinn ,  
Уверен, что Ernillgeek, как истинный анархо-капиталист, за то, чтобы магазин продолжал продавать мясо с сальмонеллой, потому что считает это меньшим злом, чем вмешательство государства. Хотя, в тех же США, государство посадило Тифозную Мэри.
0
+3 –3
Ernillgeek ,  
Я гляжу лахтинские тут ходят парой. Ребята, вы же палитесь. Вас премии лишат.
–1
GeekberryFinn ,  
Вот статья на английском en.wikipedia.org/wiki/Mary_Mallon
Или для тебя Ernillgeek это тоже «лахтинская пропаганда»?
0
Chamie ,  
Так Тифозная Мэри скрывала, что у неё тиф. А после запрета работать поваром сменила имя и всё равно работала поваром.
Вот если бы был запрос на мясо с сальмонеллой («сам дома продезинцифирую, всё равно я well done люблю»), то, может, и видели бы вы вакуумные упаковки «мясо с сальмонеллой». Опять же, сальмонелла заразна, а прошивка с малварью — нет.
0
GeekberryFinn ,  
А что помешает скрывать наличие сальмонеллы при отсутствии контроля за качеством?
0
Chamie ,  
Угроза исков. Должна быть ответственность, продолжение стандартной ответственности за нарушение контракта: раз по умолчанию мясо не заявлено как сальмонеллёзное, то продажа опасного под видом безопасного должна наказываться. Можно даже помечтать, что можно было бы делать на этом деньги, проводя самостоятельные контрольные закупки и экспертизы за свой счёт.
0
GeekberryFinn ,  
А суды в отсутствие государства какие? Линча?
0
0xd34df00d ,  
Как конкретный локальный социум договорится.
0
0xd34df00d ,  
Я вот понять не могу, почему вместо запретов и прочего госрегулирования государству бы не взять на себя тяжкое бремя просвещения? Я бы ради такого даже из анкапов в минархисты записался.
0
vlivyur ,  
Первый шаг сделан — появилось министерство просвещения.
0
0xd34df00d ,  
На самом деле нет, вполне можно представить себе общество, где министерство не нужно, но описание, как оно будет работать при анкапе, уж больно сильно выходит за рамки этой дискуссии.
+1
romxx ,  
Государственно мыслит гражданин! Есть шанс сделать карьеру в Думе или, хотя бы, в Роскомнадзоре!
+2
+3 –1
Ernillgeek ,  
Точно! Надо запретить ввоз телефонов. И компьютеров. Вообще любой техники. А так как в России своей не делают, то и экстремизм сразу исчезнет, нам же известно, что экстремизм он из-за интернета(«Интернет придуман в ЦРУ, как проект против России, с той поры так и развивается» ©В.В.Путин)
0
+3 –3
JobberNet ,   * (был изменён) (был удалён)
«Интернет придуман в ЦРУ, как проект против России, с той поры так и развивается» ©В.В.Путин

Самое смешное, что — это правда! lol
ARPANET — запустили в 1969 как военную сеть на случай ядерной войны против СССР, только это не проект ЦРУ, а проект Пентагона.
+7
+9 –2
Ernillgeek ,  
Самое смешное, что это — вранье. DARPA не имеет отношения к CIA, а ARPANET запускался для взаимодействия научных учреждений. А ты, как и диктатор, просто соврал.
–2
+1 –3
JobberNet ,   (был удалён)
Где я написал, что он создан ЦРУ?
Хватит НАГЛО перевирать мои слова!
Я написал
то не проект ЦРУ, а проект Пентагона.

вот, Пруф из википедии:
en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Internet
The US Department of Defense awarded contracts as early as the 1960s, including for the development of the ARPANET project, directed by Robert Taylor and managed by Lawrence Roberts.
+4
+5 –1
Ernillgeek ,  
Вот ты написал

Самое смешное, что — это правда!


Ты заявил, что слова диктатора правда. А слова диктатора были ложью. Так же как его фраза про то, что «при создании Яндекса рядом с ними сидели офицеры ЦРУ и диктовали как и что делать». Тоже чистая ложь от первого до последнего слова. Любые слова диктатора про интернет всегда ложь, он просто не знает о чем говорит.
–2
+2 –4
JobberNet ,   (был удалён)
Разберём:
— интернет «придуман в США» — правда
— интернет «придуман для использования в войне» — правда
— интернет «придуман ЦРУ» — неправда
Итого имеет, что большей частью правда.
PS на у про «ружья придуманные белыми» — аналогию я привёл ниже.
+2
+3 –1
romxx ,  
> интернет «придуман для использования в войне»

Частично правда. И вот так и работает российская пропаганда (пример — RT), взять правду, частичную правду, и намешать в нее доверху заведомой лжи. После чего говорит: «Вот, смотрите, вот правда, и вот правда, значит правда и все остальное».

«Частично правда» про интернет в том, что, несмотря на то, что DARPA действительно агентство, связанное с военными, из этого не следует, что все, что они финансируют, делается исключительно и только для войны.
Пример вам? Вот помните Boston Dynamics. Его много лет финансировала DARPA. Потом перестала. Означает ли это, что роботы Boston Dynamics это «придумано для использования в войне»? Нет. Используются ли они в войне? Снова нет. Собираются ли их использовать в будушем? По видимому, снова нет (DARPA уже много лет назад вышла из проектов BD).

Отсюда новая полуправда-«псевдоправда»: «Роботы (любые) придуманы для использования в войне» (потому что создание каких-то роботов когда-то финансировала DARPA).
Ровно то же самое — про Интернет.
+3
GeekberryFinn ,  
Обычные консервы и маргарин — тоже изначально придуманы для военных. И тоже чаще всего используются в мирной жизни и для мирных целей.
+2
+3 –1
romxx ,  
«ШОК! Консервы и маргарин придуман в ЦРУ, как проект против России, с той поры так и развивается»
0
GeekberryFinn ,  
У кого так бомбануло от этого факта, что мне карму слили?
Где тут блин ложь и пропаганда?!
+1
+2 –1
cyberzx23 ,  
А западная пропаганда не так работает? :)
–1
+1 –2
romxx ,  
А почему вас беспокоит именно этот вопрос?
0
+1 –1
muon ,  
А почему вы сделали упор на российской?
0
+1 –1
romxx ,  
Я гражданин России и живу в России, про какую мне еще пропаганду говорить, про китайскую?
+1
muon ,  
Вам гражданство и место жительства ограничивают круг поставщиков информации? Вот вы сейчас общаетесь на доткоме, и ничего.
0
+1 –1
romxx ,  
Меня, как гражданина России, гораздо больше заботят проблемы в России. Больше чем даже государственный долг США, или беженцы в Европе, прикиньте!
–1
JobberNet ,   * (был изменён) (был удалён)
Я не гражданин России и в России тоже не живу. Но, я живу в соседней стране, где у нас очень много ватников, а ещё есть бородачи, но не те которые хипстеры, а те которые очень религиозные и каждый день молятся (либералов в стране мало).
0
berez ,  
Ну наконец-то!
Всех здесь присутствующих давно интересовало, в каком окружении вы живете. Обязательно продолжайте свои отчеты! Следим затаив дыхание (на самом деле нет).
0
JobberNet ,   (был удалён)
Почему-то некоторые мне упорно приписывали место жительство в России.
0
berez ,  
Да-да. Очень интересно. Продолжайте репортаж.
0
muon ,  
Да ради бога, я не говорил про темы новостей. Я спрашивал про источники. Гражданство и место жительства ограничивают вам список источников?
0
+1 –1
romxx ,  
Гражданство и место жительства ограничивают мне область того, что меня интересует и волнует. Меня не волнует ни пуэрториканская, ни немецкая, ни габонская пропаганда и проблемы с ее аргументацией и методами. Пусть этими бедами занимаются пуэрториканцы, немцы или габонцы. То, что у кого-то принято мазать калом двери, для меня лично ничуть не оправдывает то, что этим занимаются некоторые граждане моей страны. И именно то, что они этим занимаются, говоря при этом «а вот посмотрите, в Колумбии-то также, и даже хуже!» меня беспокоит, а что там в Колумбии делается при этом — нет.
Так понятно?
0
muon ,  
Стало ещё непонятнее. Я тоже гражданин России, мне не нравится пропаганда по России24. Поэтому я получаю новости о России от Евроньюс, Russia Today, РБК, BBC и Женминь Жибао, не задумываясь, в какой стране находится редакция. Или вас интересует пропаганда сама по себе, как предмет изучения?
мазать калом
PULL UP, PULL UP, опасное сближение с дном!
0
salas ,  

Ну это уже совсем смешно. Огромные самоходные роботы — очевидная же идея для применения в любых опасных зонах, в том числе — естественно — в армии. Перестали финансировать — ну, значит, не взлетела, это же не значит, что она изначально была строго мирная.

0
JobberNet ,   * (был изменён) (был удалён)
про интернет в том, что, несмотря на то, что DARPA действительно агентство, связанное с военными

romxx, вы так пишите, как будто это что-то очень плохое.

Принципиальная разница между Россией и Америкой в том, что:
— если бы интернет был придуман в России, то он до сих пор был военной тайной под грифом секретно, а невоенным за его использование грозила бы статья за «разглашение государственной тайны».
0
romxx ,  
Не выдумывайте, конечно ничего плохого в этом нет, DARPA финансирует множество передовых разработок, очень опосредованно связанных с военными задачами. И уж говорить, что «идея протокола TCP/IP была придумана чтобы использовать ее в войне» (а именно это, а вовсе не «интернет» в тот момент финансировался в DARPA) — это уж точно едросия мозга и роскомнадзоризм.
0
JobberNet ,   * (был изменён) (был удалён)
А что собственно плохого, что что-то было придумано для войны?

Те же консервы, упомянутые мной, были придуманы — да, «чтобы использовать их в войне». Но, что в этом плохого?

Или можно вспомнить GPS:
— сказать, что GPS создавался для войны и войны против России — это правда.
Но, что в этом плохого?
0
Chamie ,  
Те же консервы, упомянутые мной
Вот вы, GeekberryFinn, и спалились на виртуале.
0
Ernillgeek ,  
О том, что эти два аккаунта ходят парой я писал раньше.
–2
GeekberryFinn ,  
Ты писал, что это разные люди. А по причине своей паранойи — назвал правительственными агентами.
0
Chamie ,   * (был изменён)
Boomburum заведение виртуалов — это же нарушение правил, верно?
+2
Boomburum ,  
Yeah, fixed )
+1
Meklon ,  
image
+2
0xd34df00d ,  
Трамп — 45-й президент США, молекула воды состоит из водорода и кислорода, JobberNet ест детей и экстремист.

Тоже два из трёх. Так что самое смешное, что это — тоже правда! lol
+1
JobberNet ,   (был удалён)
ест детей

Я действительно ем икру и яйца, а это дети рыб и курочек.
+2
JobberNet ,   * (был изменён) (был удалён)
PS так что его фраза про интернет звучит буквально по смыслу как "ружья созданы белыми", что есть правда.
А все призывы запретить интернет звучат как "ружья созданы белыми, потому мы будем воевать копьями и стрелами, как наши священные предки, запретив поганые ружья".
0
agarus ,  
Самое смешное, что — это правда! lol

Самое смешное что вы 1) привели «факты» противоречящие высказыванию, которое хотели подтвердить 2) и даже эти факты ложны.
+1
reci ,  
А я готов купить нормальное железо подешевле, благо перепрошить сумею.
0
KivApple ,  
Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Люди с крайне низким доходом получают возможность пользоваться хоть каким-то телефоном. Не будет этих телефонов — люди с зарплатами на уровне минималки не смогут в принципе себе позволить смартфон.

Если у вас есть возможность приобрести нормальный смартфон, то берёте и приобретаете и не имеете проблем с вирусами, рекламой и т. д.
–2
+1 –3
Sabubu ,   * (был изменён)
Пусть кнопочный купят — он точно без вирусов. Плюс, если убрать с нижнего сегмента завирусованный хлам, может быть в нем появятся модели, пусть послабее, от нормальных производителей с гарантиями и поддержкой.

Этот аргумент «пусть хоть какой-то купят» — это гонка на дно. Пусть ездят на разбитой маршрутке, пусть живут в 25-этажном муравейнике в лесу, пусть лечатся у неквалифицированного врача, пусть работают ниже прожиточного минимума. Где-то надо провести черту.
+3
tvr ,   * (был изменён)
Этот аргумент «пусть хоть какой-то купят» — это гонка на дно.


Ваши предложения очень напоминают известную фразу:
«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
0
Sabubu ,  
Фраза, увы, устарела. Не знаю, из чего пекли пирожные во времена Марии Антуанетты, но современные пирожные из супермаркета, на пальмовом масле, «яичном продукте» (что бы это не значило) я даже врагу не пожелаю есть.
+1
Ezhyg ,  
«Продуктовый сноб»! Да и фраза вообще значила не то.
В её времена пирожные вполне могли быть хуже, чем вы пытаетесь тут представить «супермаркетные», хотя бы в силу «технологий» и современных знаний. Мука с «песком» (даже просеянная), грязные руки (немытые после туалета) мнущие тесто, стол на котором пять минут назад разделывали мясо с паразитами, теперь занято тестом… и прочие «ужасы древности».

При качественных ингредиентах вы не сможете чётко указать разницу (не думаю, что вы дегустатор и специально тренируетесь отличать ингредиенты, рецептуру и прочее), вы будете чувствовать эту разницу, но не сможете сказать, который из конечных продуктов — «хуже», именно из-за «пальмового масла» или «яичного продукта». А разницу вы если и будете чуйствовать, то так же, как между двумя продуктами с разной рецептурой, немного отличными способами приготовления, разным сроком хранения до попадания к вам на тарелку и прочее.

современные пирожные из супермаркета

Вот ещё, хотелось бы узнать, а каких конкретно пирожных и супермаркете идёт речь? А то в соседнем «универсальном магазине» (универмаг или универсам), пирожные просто потрясные, что с пальмовым маслом, что с коровьим.

ну давай, расскажи мне ...
… какое плохое пальмовое масло, какое оно ядовитое (вызывает рак), какое оно грязное («возят в том же контейнере, что вчера перевозил навоз», иногда это почему-то цистерна… для твёрдого масла? О_о), сколько в нём ГМО (все пальмы — ГМ), а «опасность ГМО — известна всем!», сколько в нём… жиров (в разных цитатах приводят разные, в разном количестве, часто совсем не те, что на самом деле, ладно справочник не прочитать, но пара запросов в интернете, не с сайтов таких же долбанутых — «анрил») в общем — яви
0
Makc_K ,  
Мука с «песком» (даже просеянная), грязные руки (немытые после туалета) мнущие тесто, стол на котором пять минут назад разделывали мясо с паразитами, теперь занято тестом… и прочие «ужасы древности»

Если верить ТВ-шоу а-ля «Инсайдеры», то культура производства у некоторых производителей недалеко ушла.
–1
Ezhyg ,  
У меня нет телевизора (и в интернете ТВ не смотрю) и я даже не знаю, что вы хотели этим сказать :(
0
Makc_K ,  
) у меня есть жена, по этому есть телевизор.
В двух словах — псевдо-документалистика скрытой камерой внутри всяких ресторанов, мелких производств, магазинов и т.д.
В сюжетах, как правило, фигурируют насекомые, антисанитария, валяние продукции по полу, ковыряние в носу и прочие вещи, которые должны ужаснуть добропорядочного гражданина.
–1
Ezhyg ,   * (был изменён)
А… такое видел мельком, в гостях. Может не та же передача, но помню там тётка-ведущая такая… «орущая» (с постоянным ПМС, да). Докапываются до просрочки в один день полуфабриката — теста, лежащего в морозильнике, завёрнутого в плёнку. При этом мы как раз размораживали тесто на пиццу, купленное в магазине и лежавшее в морозилке — взоржали всей толпой и переключили на какие-то «мультики».
0
Makc_K ,  
Не, то немного другое — ревизорро, наверно, когда съемочная команда заваливается в ресторан и провоцируя владельцев начинает находить косяки.
А тут именно имитация расследования под видом нового сотрудника со «скрытой» камерой.
В первом случае цель — вынудить владельцев на агрессию, во втором — продемонстрировать зрителю «как страшно жить».
0
muon ,  
Докапываются до просрочки в один день полуфабриката
Если не списали однодневную просрочку, то с высокой вероятностью не спишут и двухдневную, и недельную. И вообще, возможно, списывать не принято.
Можно, конечно, рассчитывать на то, что продукт имеет запас годности после истечения сроков. Но этот запас может быть обнулён при нарушении условий хранения продукта (мало ли где он до заморозки лежал и как транспортировался), или если при некотором «незначительном» превышении микробиологии производитель решил не отзывать товар. Так что это пищевая русская рулетка, и ржать тут особо не над чем.
–1
Ezhyg ,   * (был изменён)
Вы мочились в детстве в кровать или в штаны? Значит мочитесь до сих пор!
Клёво я умею обобщать?

Если не списали однодневную просрочку, то с высокой вероятностью не спишут и двухдневную, и недельную.
С какой стати? О_о
Обоснование писать конечно же не нужно, это же такой моветон!
Тем не менее, расскажите, что случится через неделю или даже две, с этим замороженным тестом?

Можно, конечно, рассчитывать на то, что продукт имеет запас годности после истечения сроков.
Не нужно рассчитывать, достаточно знать. После окончания «срока», продукт не превращается внезапно в… яд или не покрывается тут же плесенью, не гниёт и т.п.
О скоропортящихся и хранящихся вне холодильника продуктах речь конечно не идёт, там по другому и заморозка тут не при делах.

Но этот запас может быть обнулён при нарушении условий хранения продукта
При нарушении, продукт не доживёт даже до истечения, «умрёт» раньше. Временное нарушение условий, мы же, напомню, говорим о конкретном случае, то есть об условиях той кухни, обычно просто снижает срок.

мало ли где он до заморозки лежал и как транспортировался
Да-а-а… А ведь это тесто могли готовить прямо на полу общественного туалета!!!
0
muon ,  
Вы со мной спорите? Если у вас есть свой взгляд на пищевую промышленность — поделитесь. У меня свой взгляд есть, я сталкивался с пищевым производством, знаю как работает ХАССП, хорошо представляю как работает выходной химический и микробиологический контроль, осведомлён о том, как разные производители закрывают глаза на «некоторое» превышение норм. Особенно по кишечной палочке, от которой типа ничего плохого не случится. Я следил за эпопеей борьбы производителя с доставщиками, которые из экономии выключали рефки с мясом. Знаю, что такое «условно годное сырьё». Знаю, чем российские свиные туши отличаются от китайских. Вряд ли вы сможете мне что-то доказать просто жонглируя словами.
–1
Ezhyg ,  
Нет, лишь ставлю перед фактом — ваши «обобщения» (или утрирование или выберите любой похожий термин) говорят лишь о… вашей субъективности и, видимо, печальном опыте, который вы проецируете на все остальные, хоть чуточку схожие ситуации.

Если у вас есть свой взгляд на пищевую промышленность — поделитесь.

Какая промышленность?! «Што ты несёшь?»
Речь началась с пирожных из соседнего супермаркета, с пальмовым маслом и яичным продуктом, которые и врагу не пожелаешь! Продолжилась историей, как я видел «докапывание» до просрочки замороженного теста на один день. Речь не шла о «неделя или две» — это вы решили… возможно, «доводить до абсурда». Речь не шла и про «пищепром» в целом, только о конкретной ситуации.
Но зачем об этом вспоминать, ведь лучше сразу начать говорить «все они уроды, торгуют ядовитой просрочкой», «кто работал на мясокомбинате — мяса не ест» и т.д.

Ах, да, у вас в такой короткий комментарий вместилось так много умных слов, но особенно мне понравилась масса «ссылок на доказательства».

Вряд ли вы сможете мне что-то доказать просто жонглируя словами.

Сказал тот, кому, что день, что неделя или две — всё едино Нет, он вам не жонглёр!
0
0xd34df00d ,  
Плюс, если убрать с нижнего сегмента завирусованный хлам, может быть в нем появятся модели, пусть послабее, от нормальных производителей с гарантиями и поддержкой.

А что мешает этим моделям появиться сейчас в этом же сегменте?
0
Sabubu ,  
Трудно конкурировать с жуликами с malware.
+2
0xd34df00d ,  
Почему? Отсутствие malware — отличное конкуретное преимущество, как по мне.

Ну, если ЦА вообще озабочена всеми этими malware, конечно.
0
Makc_K ,  
Эта самая ЦА даже не знает такого слова.
+3
KivApple ,  
1) Проблему можно решать с другого конца. Если у человека вырастут доходы, то он посмотрит на более качественные товары. А если не посмотрит, то это уже его проблемы, насильно лечатся только психические отклонения опасные для окружающих. Дешёвые смартфоны связанны с низкими зарплатами в стране, которая сама не выпускает никакие смартфоны, примерно никак.
2) Вот вопрос информированности надо решать. То есть производитель должен указывать достоверную информацию о своей продукции. Есть malware? Укажи явно в описании. Тогда модели без malware будут выделяться и грамотный потребитель выберет их без перерывания тонны форумов. Это всего лишь банальное «принуждение к соблюдению договора» и никак саму свободу договора не ограничивает в отличии от вашего предложения.
+1
KivApple ,  
Вы серьёзно считаете, что если поднять на всё цены, то бедные люди сразу же начнут зарабатывать больше, а до этого они мало зарабатывали только потому что «и так хватает же, зачем работать больше»?
+1
MTyrz ,  
Знаете, разбитая маршрутка лучше отсутствия любого транспорта. Двадцатипятиэтажный муравейник сильно лучше землянки или бытовки. А работать ниже прожиточного минимума лучше, чем подохнуть с голоду.
А врачи с нормой 15 минут на пациента, будь они трижды квалифицированными, за это время успеют только бумаги заполнить.

По непонятным причинам не получается так, чтобы врачам хватало 15 минут на точную диагностику, всем — денег на сытую жизнь, и в каждом селе было по три станции метро.

Де-факто же введение такого контроля — это еще одна кормушка для госдармоедов. Нет, вирусов в смартфонах меньше не станет. Станет меньше денег у вас в кармане, потому что из вашего кармана государство оплатит дармоедов, а импортеры оплатят взятку дармоедам за «сертификацию».
+1
MonikaPiters ,  
Нужно не импорт запретить, а заставить обстоятельно описывать покупателю риски.
0
roscomtheend ,  
Лучше покупать и сажать желающих. Хотя, стоп, к этому и идёт.
+1
ivagnatiy ,  

А что вы хотите запретить? Бренды? Так это третий эшалон, запретите ДЕКСП, приедет ЭКСП, затем Пэкс, после Ландыш Лаошаня. Запретите ДНС заниматься смарт электроникой, появится другое юр лицо. До китайцев добраться все равно не сможете. Да и кого вы там наказывать будете? Фабрику?
Будет очередной закон Яровой.

+1
Useroff ,  
Версию, что сами понаставили программ можно сразу отбросить в виду того, что пользователи не особо разбираются

Люди, которые реально работали с пользователями, знают, что «не разбирается» — это не смягчающее обстоятельство, а отягчающее, ибо такие пользователи тычут во все подряд, не задумываясь и устанавливают, не читая, всякую ересь.
0
Vitaly83vvp ,  
В какой-то мере это так, но для того, что «тыкать» во всё подряд, нужно, как минимум, чтобы это что-то появилось. А появиться оно может только на «грязной» прошивке.
Всплывает реклама подобного рода, в основном, при открытии браузера — просто самостоятельно открывается новая вкладка и всё. Но это только один из вариантов.
А просто «копаться» в телефоне не в их привычках. Кроме того, есть инструкции — в любой непонятной ситуации нажимать на «Отмену (Назад)» пока не покажется рабочий стол.
Хотя ничего исключать нельзя.
0
Sultansoy ,  
Да. Этим страдают очень многие китайские смартфоны. Я с таким столкнулся, когда тестировал Zoji Z6. Трафик выжирал нереально, > 1 gb в день.
Увы, нигде годных статей по модификации прошивки или созданию с нуля не нашел.
0
Sabubu ,  
Мне кажется, модифицировать закрытую, некачественную и потенциально содержащую уязвимости прошивку смысла нет. Не лучше ли установить какой-нибудь из свободных и открытых дистрибутивов Андроида или другой ОС? LineageOS, PostmarketOS итд?
0
Vitaly83vvp ,  
Да, этот хорошая мысль, но такие дистрибутивы не поддерживают всех устройств, особенно, от малоизвестных фирм.
+3
Ernillgeek ,  
или другой ОС? LineageOS


Давно сборки Андроида стали другими OS?
А как вы поставите что-то отличное от сборок Андроида на китайские смартфоны(не считаем Meizu который какое-то время сотрудничал с Ubuntu) я хочу посмотреть
+2
Sklott ,  
Вы так пишете как будь-то на какую-то левую поделку китайцев установить неродную OS так-же легко как на комп. Так вот, хочу вас разочараовать, если производитель не приложил хоть минимум усилий (см.Project Treble), что для большинства китайцев по определению не сделано, то ни о каких других прошивках речи идти в принципе не может. Ну естественно за исключением случаев когда какие-то энтузиасты допиливают все своими ручками…
0
Vcoderlab ,  
К сожалению, даже если и удастся установить альтернативную прошивку, с большой вероятностью из двухсимочного аппарата мы получим односимочный с неработающими камерой, wifi, 3G и пр… Короче, смартфон станет звонилкой.
0
Caelwyn ,  
Когда-то купил в ашане самый дешёвый планшет семидюймовый (Selecline вроде), у него было две постоянно работающие службы с названиями Auchanчего-тотам, и с птичкой на иконке. Что они делают узнать не успел, потому что планшет сдох раньше чем я собрался это сделать.
+2
andersong ,  
У меня опыт общения с DNS-DEXP положительный: первым давненько уже купил киндеру ноут DNS 17" за 10тыр, потом купил ему новый, поменял клаву и аккум, отдал бабушке — до сих пор бегает.
Года 4 назад купил телевизор 22" с FullHD матовой матрицей — до сих пор доволен.
Три года хожу с телефоном DEXP XL145 Snatch — недавно обновил Андроид с 5 на 7, благодаря умельцам с 4PDA, пока устраивает.
Так что есть у DNS и хорошие вещи.
0
Newbilius ,  
Меня пока что всё техника под брендами DNS/DEXP соотношением цена/качество в целом устраивает. Но судя по объёму негативных отзывов — видимо рандом.
+1
DaemonGloom ,  
Да, у них проблема в том, что они совершенно разных китайцев под одним брендом поставляют. Например, у них были вполне цивильные ноутбуки от компании Quanta. Нужно смотреть внимательно по конкретным моделям проблемы. Ну и, разумеется, ожидать полное отсутствие дальнейшей програмной поддержки (обновлений Андроида, либо драйверов и биоса).
0
andersong ,   * (был изменён)
Да, с драйверами проблема, к вышеупомянутому ноуту был приложен диск, на который китайцы забыли записать драйвер WIFI, и его надо было искать в инете -(
0
kreo_OL ,  

Это Российский бренд днс

0
altcms ,  
У самого DEXP Ixion P4, первое что сделал после покупки переразметил память, и поставил CYANOGENMOD 12.1. До сих пор работает никаких проблем.
+1
buzzzka ,  
Мда, весело...., особенно когда видишь аппарат с клеймом ЕАС (сертификация таможенного союза). Видать не то стратифицируют наши ребята, а может то???? ;)
+1
KivApple ,  
Мне кажется, что сертификация у телефонов в первую очередь насчёт того, что они излучают только на разрешённых частотах и разрешённых мощностях.
0
+2 –2
benzol ,  
Что их смарты/планшеты живут своей жизнью сомнений даже не вызывает но в данном случае очень похоже на проблему аппаратную. Похоже все снимки сделаны когда телефон был на зарядке а такое бывает от совсем дешёвых комплектных блоков питания с дикими пульсациями на выходе. Устройство на зарядке начинает воспринимать фантомные нажатия а там уже как повезёт куда они приходятся — хоть фото делать хоть звонить куда-то хоть отправлять сообщения.
+6
Spewow ,  
Может быть. Однако неубиваемая порнуха в 3 часа ночи, с полностью выкрученной на максимум громкостью, явно была продуктом чей-то больной фантазии. Ну и наложились найденные подозрительные фотки и другие звуки, которые раньше проходили по разряду «послышалось».
На вирустотале в отчетах видно, что часть приложений имели доступ к камере.
+2
a1ien_n3t ,  
Ага и поэтому эти фотки клались в неприметную директорию.
+2
Ernillgeek ,  
> Похоже все снимки сделаны когда телефон был на зарядке а такое бывает от совсем дешёвых комплектных блоков питания с дикими пульсациями на выходе.

Да-да. А почему он фотки складывал не на место, а в отдельную папочку? Тоже блок питания виноват?
0
SADKO ,  
Ark продаваемый МТСом туда-же, хорошо что на MTK всё «типовое», можно поставить линейку и спать спокойно…
+1
forcam ,   * (был изменён)
Почитал коменты, могу дать один дельный совет, если хотите узнать реальное положение дел, настоятельно рекомендую на роутере вбить все Китайские подсети и посмотреть сколько трафика уходит к ним и приходит от них) для моих 5 устройств 3 смартфона (не дешевых, но андроиды)+ноутбук+компьютер, при том, что вирусов у меня не наблюдается это 1 Мб туда и 1 Мб оттуда и это в сутки! Но самое странное, что прошивка микротика на последнюю (стояла 3х месячной давности) убрала 30-50% этого трафика. И все это при том, что у меня никто не сидит на Китайских сайтах) Кому нужны все подсети Китая для теста, ну или для блока (2 текстовых файла, один сразу для микротика, второй просто список подсетей):
архив
7z архив, пароль: habr.com
Я заблочил у себя на роутере все входящие и исходящие из/в Китай и теперь горя не знаю, никаких проблем после блокировки замечено не было) самое смешное, что даже Алиэкспресс открывается без проблем, у них оказывается зеркало в Европе, а на остальные их Китайские сайты мне 100 лет не понадобиться ходить, на крайняк ВПН врублю.

Заблокированный Китайский трафик и это за 16 часов на моем роутере (Mikrotik, прошивка последняя):


Кстати как вариант разложить на роутере по устройствам и поймете где и кто самый большой виновник «торжества»)
+4
Ernillgeek ,  
Страсти какие.

IPSET="/sbin/ipset"
IPTABLES="/sbin/iptables"
SETNAME="geoblock"

$IPSET create $SETNAME hash:net
for IP in $(curl -s http://www.ipdeny.com/ipblocks/data/countries/cn.zone)
do
  $IPSET add $SETNAME $IP
done
$IPTABLES -I OUTPUT -m set --match-set $SETNAME -j DROP


И заблокировали все выходящее на китайцев. Файлы еще какие-то, архивы на каких-то левых сайтах.
0
forcam ,  
Проблема в том, что в вашем случае это будет 8220 строк, а в моем 3624, при том, что оба списка содержат одинаковое количество IP, мой вариант — сокращенный вариант, полный же список (ваш) не содержит сокращенный вариант, а содержит адреса подсетками что-то типа:
43.236.8.0/22
43.236.12.0/22
43.236.16.0/22
43.236.20.0/22
43.236.24.0/22
43.236.28.0/22
43.236.32.0/22
43.236.36.0/22
43.236.40.0/22
что можно описать одной строкой как: 43.236.8.0-43.236.43.255 и при обработке запросов, в моем случае, времени тратиться будет условно в два раза меньше.
Панически боитесь текстовых файлов) ну тогда придется ручками или прогу делать и сокращать или слать и дальше Китайцам все что им там о вас интересно)
И да, не все сидят под linux системами, на windows тоже жизнь есть) и лучше когда такими вещами занимается роутер, он это еще и через себя пропускать не будет, иногда очень полезно.
+1
+2 –1
Ernillgeek ,  
Доктор рекомендует узнать что такое ipset.
Мошенники из микротика его вряд ли включили в свое поделие, так что почитай в интернете.
+1
YourChief ,  
Цепь OUTPUT используется для исходящего с этой машины трафика. На роутере для блокировки транзитного трафика нужно использовать цепь FORWARD.
0
a1ien_n3t ,  
Ну строго говоря это могут быть обновления. Но интересно наверно поизучать.
0
Ernillgeek ,  
даже Алиэкспресс


NetRange: 198.11.128.0 - 198.11.191.255
CIDR: 198.11.128.0/18
NetName: ALIBABA-US-CDN

OrgName: Alibaba.com LLC
OrgId: AL-3
Address: 400 S El Camino Real, Suite 400
City: San Mateo
StateProv: CA
PostalCode: 94402
Country: US


А с чего бы Али быть недоступным при блокировке китайских сетей? :)
0
dmitry_dvm ,  

Покупал тройник-удлиннитель dexp. Включил в розетку, воткнул в него ноут и словил КЗ. Больше дексп ни копейки от меня не получит.

0
sergey_zorin ,   * (был изменён)
Если найти у каких-нибудь бедствующих китайских производителей самый дешевый телефон, а потом ещё и отжать их процентов на 5-10, то что им, бедным, остается? Либо намайнить что-то на телефонах, либо персональные данные продавать либо ботнет поднять. Хоть какие-то крохи заработать.
А отжимать китайцев — в этом DEXP однозначно молодцы.
0
lonelymyp ,  
Это стандартная ситуация для китайских телефонов
вот для примера список телефонов в которых был предустановлен троян Triada
Leagoo (M5, M5 Plus, M5 Edge, M8, M8 Pro, Z5C, T1 Plus, Z3C, Z1C, M9), ARK (Benefit M8), Zopo (Speed 7 Plus), Uhans (A101), Doogee (X5 Max, X5 Max Pro, Shoot 1, Shoot 2), Homtom (HT16), UMi (London), Vertex (Impress InTouch 4G, Impress Genius), Cubot (Rainbow), Haier (T51), Prestigio (Grace M5 LTE) и российский BQ (Strike Power Max 4G)
Для других троянов есть свои перечни моделей =)

Это я к тому, что купив недорогой китайский телефон, он скорей всего уже с завода будет чем-то заражён.
+2
gshamshurin ,  
Там-где-продают-DEXP я однажды купил компьютерный сетевой кабель за ~250 рублей.
Отрезал разъём и офигел — в кабеле пяток столь тонких волосинок, что камерой телефона (вроде Apple, 8 МП) наглядно сфотографировать даже не получилось. Подключи этим кабелем игровой комп, включи стресс-тест, выйди к подъезду покурить и спали всю квартиру.

С тех пор любая DEXP либо noname техника из того магазина — к покупке не рассматриваются. Вообще.
0
Caelwyn ,  
Такие-же волосины во всех USB проводах из ашана, через них телефон просто не заряжается.
0
oller ,  
Ноутбук Dexp отказались принять в гарантийный ремонт, потому что не было наклейки снизу (которую сами видимо и отклеили), наклейка была бумажная снизу якобы, не факт что при покупке была, ее содрать вошкая по столу проблем нет
Т.е. сделано все, чтобы вы в сервис не носили технику

4 Планшета ремонтировал Dexповских, все с описанными симптомами, сбросом прошивки не решается, т.к. откаточная прошивка тоже заражена
0
Ezhyg ,  
Отсутствие наклейки (даже гарантийной пломбы) не является основанием для отказа в гарантийном обслуживании!
0
oller ,  

В днс относили, пришел ответ с бумажкой от сц. Судится не стали. Уговоры не прошли. Там 8000р было, нервы дешевле.

0
playnet ,  
Потому так и живём.
Тем более — в отличие от америки, у нас суды по защите прав потребителей бесплатны для потребителя. Сдаём в независимую экспертизу и если проблема действительно гарантийная — эта экспертиза также будет бесплатна (за счёт фирмы-жулика). Если их будут ставить на место через суд — их политика вынужденно изменится. Но цены чуть подрастут, да.
+1
Sabubu ,  
Здравствуйте, с вами рубрика «диванный юрист и Шерлок Холмс». Как с юридической точки зрения может выглядеть встраивание производителем описанного в статье ПО в прошивку? УК РФ богат статьями:

Статья 273 УК:

Создание, распространение или использование компьютерных программ… заведомо предназначенных для несанкционированного… копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации… наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.

Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой… а равно… совершенные из корыстной заинтересованности,… наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом

Статья 137 УК: Нарушение неприкосновенности частной жизни

Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица… либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений.

Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации

(насчет последних 2 статей я не очень уверен).

Это же просто праздник какой-то! Если вдруг прошивка была создана российской компанией и ей в нее было встроено вредоносное ПО, то сделавшей это бравой «организованной группе» может грозить тесное общение с представителями правоохранительных органов. Вчера они были «авторитетные» пользователи 4pda, а скоро смогут вживую познакомиться с оффлайновыми «авторитетами». И отговорки про «это лишь партнерская программа монетизации» вряд ли им помогут.

Обратите внимание, что ответственность предусмотрена не только за создание, но и за распространение ПО.

Но кто же создал изображенный в статье смартфон? И написал прошивку? И встроено ли в нее вредоносное ПО?

Беглое гугление находит сайт компании DEXP. Не будем утверждать, что они создали смартфон, хотя логотип на сайте совпадает с логотипом в статье, и на сайте есть страница продукта под названием DEXP Ixion M545.

В разделе «О компании» написано:

Компания «DEXP» была основана в 1998 году в городе Владивостоке (Россия)…

… Вскоре после настольных ПК и ноутбуков, мы также начали производство LCD-мониторов и планшетных ПК.…

… У нас есть собственный департамент контроля качества, состоящий из профессиональных инженеров, которые тщательно проверяют продукт на всех этапах производства. На данный момент мы проводим около 10 инспекций в день. Наши сотрудники являются высококвалифицированными специалистами в области программного и аппаратного обеспечения, поэтому мы можем быть уверены в качестве…


Владивосток (Россия)? Прекрасно. Прекрасно, что этот город расположен в российской юрисдикции и подчиняется российским законам.

Остается ответить на вопрос: есть ли в прошивке смартфона от производителя вредоносное ПО? Автор, увы, не написал, где он приобрел товар. Но, к счастью, производитель DEXP выложил образы прошивки на FTP сайте ftp.dexp.club/Smartphones/Ixion%20M545:

M545_R01_15.09.2017_V1.0.rar, 18-Sep-2017, 905776542 байт, MD5 хеш 897fc999e4508b711919b41223eda43f
M545_R01_18.10.2017_V1.1.rar, 31-Oct-2017, 905777954 байт, MD5 хеш 937c2834b5c7108171e5fa600a799da6
M545_R01_31.05.2018_V1.5.rar, 23-Jul-2018, 904410250 байт, MD5 хеш e12c9582a32fdf399bfdf75906733811

Так как с FTP-сервером или файлами на нем после публикации этого комментария может что-то случиться, я призываю всех забекапить последнюю версию прошивки к себе, на всякий случай. Скачивание займет до часа, будьте терпеливы.

Остается только распаковать прошивку и проверить ее содержимое (хотя бы антивирусом). Я предлагаю тем, кто умеет это делать, распаковать ее и проверить, а тем, кто не умеет, забекапить себе. Давайте устроим им незабываемый «digital experience».

Я сам попробую распаковать, но время будет только вечером. Если вы используете Linux, то в версии прошивки 1.5 образ system.img находится по смещению 0x02e461ca, длиной 0x80200000 и извлекается командой:

dd skip=$((0x02e461ca))c count=$((0x80200000))c if=M545_R01_31.05.2018_V1.5.pac of=system.img iflag=skip_bytes,count_bytes

Под Windows распаковать pac-файл можно, нагуглив программу ResearchDownload. Файл system.img представляет собой образ ext4:

$ file system.img
system.img: Linux rev 1.0 ext4 filesystem data, UUID=da594c53-9beb-f85c-85c5-cedf76546f7a,
volume name «system» (extents) (large files)

Его можно примонтировать (если вы под linux) или открыть с помощью 7-zip (под Windows).

Я посмотрел мельком и не нашел там ничего особо подозрительного, кроме файла FotaUpdate.apk:

— имя пакета: com.adups.fota (по нему гуглятся разные статьи про этот adups)
— VirusTotal: www.virustotal.com/#/file/8e68de379fe01b5ff7efe9a70cba951a5e00e9b750369b6f393d4c6febef31cc/detection
— Файл: rgho.st/7wPGYLMZD
— Декомпилированные исходники: rgho.st/87V6PLjwp

Там подозрительно много кода и есть интересные строки вроде «advUserId», «advVertiseName», «advApkId», ну и конечно, куча аналитики.
+1
ValdikSS ,  
Package Name
com.adups.fota

Certificate Subject
Distinguished Name
C:86, CN:www.adups.cn, L:pudong, O:adups, ST:shanghai, OU:adups
Common Name
www.adups.cn

xakep.ru/2016/11/16/adups-fota-backdoor
0
tormozedison ,  
К Dexp ещё давняя традиционная претензия — механическая непрочность по сравнению с другими недорогими брендами. Утрированно, уронил на диван с 20 см — и разбил.
+2
Ernillgeek ,  
уронил на диван с 20 см — и разбил.

Ой-вэй. У меня так какая-то из жен Samsung уронила с тем же эффектом. Падение под неудачным углом может убить кого угодно. К DEXP/DNS без этого претензий хватает
0
Chamie ,  
Падение на диван?..
0
vikarti ,  
Был в начале прошлого года у них куплен DEXP Arctic IXION P245 (за 13к рублей правда).
Зачем куплен? Маленький(ну — сравнительно),IP68,NFC (и оно даже работает), 2 SIM+MicroSD (и все три можно вставить).

Описанных симптомов вроде самоустанавливающего софта и порнобаннеров не обнаружено (но под микроскопом прошивка мной не изучалась).

Из предустановленного софта — Яндекс/Касперский/Литрес. Удаляются без проблем (именно удаляются а не отключаются). Ну и звуки по умолчанию прописаны скажем так — странные.
0
megalloid ,  
«Скупой платит дважды, тупой — трижды, а лох — постоянно»
0
Karfev ,  
«Лох не мамонт, он не вымрет»
Должен быть выбор.
Какой-то знак типа «Роскачество» с детализацией по степени проверки, чтобы люди верили не продавцу, который хочет заработать, а таким обозначения. Но на это нужны деньги налогоплательщиков.
0
Fandir ,  
В последнее время чувствуется, что лохи как раз покупатели топ брендов, типа яблока, гнумаса и прочей лабуды, которая ничего из себя не представляет, но стоит в 2 раза дороже…
0
Karfev ,  
Это другая категория. Те у кого есть деньги.
А если денег нет, то тогда Dexp и пр.
0
Fandir ,  
Абсолютно нет, допустим я до недавнего времени покупал флагманы, сначала от HTC потом от Гнумаса, оба оказались полнейшим дерьмом, яблоко в принципе не признаю, т.к. как система не моя… Сейчас купил дешевый Хаоми, так вот впечатления от этого телефона примерно такие же как от топового S8 от гнумаса, S8 у девушки ей чисто приглянулся дизайн… Все бекдоры и прочая нечисть из хаоми вычищены… 4 Гб памяти хватает за глаза, проц на самом деле не важен, корпус металл гораздо приятнее, чем у многих флагманов… Вообщем телефон стоит своих денег… При этом за самсунгом лично мной замечена неприятная особенность -запланированного замедления прошивки перед выходом аппарата на пенсию, это наблюдается на S5 и на S6, спасибо но платить за это бабки я больше не намерен… В HTC я столкнулся с проблемой в камере в топовом на тот момент HTC One. Так что топовые бренды это чисто маркетинг косяков в них тоже достаточно…
+1
0xd34df00d ,   * (был изменён)
Ага. Купил SGS 9 на Exynos в надежде его перепрошить, а там какой-то недельный таймер, не дающий сделать OEM unlock и сбрасывающийся после каждого ребута. Вернул, купил OnePlus 5T, хожу довольный. Даже перепрошивать не надо, система из коробки адекватная.
0
Fandir ,   * (был изменён)
О ещё вспомнил Sony Xperia M5 (да не флагман, но на момент покупки далеко не бюджетная модель), признанная проблема с батареей, замена по гарантии, но с потерей защиты от воды и пыли, вот так быстро и непринужденно телефон потерял часть своих потребительских свойств. Проблема была кстати достаточно серьезная, т.к. телефон вырубался при активном использовании сети и до подключения зарядки не включался, очень фиговый косяк…
0
Sabubu ,  
Проблема с батареей и malware в прошивке все-таки разные вещи. С батареей скорее всего получилась ошибка, а вот malware засунули не по ошибке.
0
Fandir ,   * (был изменён)
Только вот malware я могу удалить к чертям и забыть как страшный сон, а вот контролер батареи на телефоне без проблем поменять невозможно (привет Sony), точно так же без ущерба невозможно поменять камеру, которая опять же была жуткой ошибкой в HTC One… Спасибо… но уж лучше malware, которое можно удалить или отключить (в случае хаоми) без усилий, открыв тему на 4pda, чем жуткие баги железа за очень немаленькие деньги, опять же о которых в случае с батарей я узнал только с 4pda, т.к. баг то был плавающие и возникал только, когда сеть активно использовалась, т.е. просто принести в сервис центр без воспроизведения бага с помощью инженерного меню не прокатило (!!!) и если бы не 4pda и инструкция как повторить баг, то телефон бы никто чинить не стал… он же работает… Или заложенные баги прошивки от самсунга, которые превращают достаточно неслабый телефон в груду железа… Про яблоко писать не буду, т.к. не владел достаточное время, но историй тоже хватает с ремонтом и с запланированным снижением производительности…
0
Sabubu ,  
Для вас удалить malware легко, а для кого-то это сложно, но легко поменять батарею или контроллер для нее. Но суть не в этом. Ошибки всегда были и будут, а вот то, что сделано злонамеренно, можно предотвращать, если наказывать за это.
0
BigFlask ,  
чтобы люди верили не продавцу, который хочет заработать, а таким обозначения. Но на это нужны деньги налогоплательщиков.

Зачем? Лишние проверки, недоверие к продавцам — все это повышает стоимость обслуживания каждой сделки. Законы наоборот упрощать нужно и делать прозрачнее, а то, про что вы пишите — вешать на судебную систему. Когда десяток лохов смогут через суд слить всю прибыль компании в ноль — никакие знаки роскачества не понадобятся.
0
LucasP ,  
Компания — жесть, стараюсь вообще избегать DEXP. Единственное, что от DEXP пришлось купить, так это салазки для ноута. Есть какие-либо антивирусы, чтобы убедиться в его «чистоте»?
0
Karfev ,  
Компания работает на максимально низкобюджетный сегмент рынка. Отсюда экономия на всем подряд, в том числе на проверке качества железа и софта. Пока есть народ, который покупает данный товар, ничего не изменится.
0
Makc_K ,  
Есть очень большая категория людей, для которых покупка даже смартфона, даже low-level сегмента — событие в финансовом плане. И пока эта ситуация не изменится марки типа DEXP, Prestigio и прочих упомянутых в комментариях к статье будут покупаться.
0
gshamshurin ,  
Это замкнутый круг потребления.
Нет денег на нормальный продукт > покупается некачественный продукт > он выходит из строя и вследствие полной нецелесообразности ремонта выбрасывается > снова тратятся деньги на некачественный продукт.

У меня телефон модели 2010 (или 2011?) года. Выпущен вроде в 2013 или 2014. Не происходит с ним ни-че-го. Разбил заднюю панель — руки не доходят поменять (800 руб). Купил силиконовый бампер в вендинг-автомате за сто рублей, чтобы осколками руки не резало.

А теперь найдите хоть какую-то запчасть или аксессуар на DEXP 2011 года…
0
Makc_K ,  
За стоимость айфона или аналогичного самсунга можно купить пачку Dexp`ов. Даже если не брать эти модели, в стоимость которых заложены понты владельца, то более-менее качественные «не китайские» (тоже китайские, но более раскрученные) модели со схожим функционалом (хотябы по указанным в характеристиках) стоят, как 3-4 условных Dexp`а.
0
gshamshurin ,  
Сейчас глянул — оказывается, младший Apple стоит 18К, то есть как 5-6 DEXPов описанной модели.
Мой — лично мой и знакомых — опыт говорит, что срок беспроблемной службы любого изделия DNS/DEXP составляет от недели до года. Даже если взять по-максимуму год — Apple выгоднее чем DEXP.

А уж если купить Xiaomi/Meizu за цену двух DEXPов, то экономический эффект будет ещё более впечатляющим. Не говоря даже о потребительских качествах.
+1
springimport ,  
Не даром появилась поговорка:
Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи
0
appletesta ,  
Реально, айфон 5/5S можно (даже новый/оф. восстановленный) взять у нас или на китайских магазах за какие-то копейки. Ну, пусть вдвое дороже ДЕКСПа.

Зато он будет гарантированно работать и давайть необходимый минимум. И даже не 3 месяца, а несколько лет
–1
BigFlask ,  
Такое чувство, что вы в маня-мире живете. Техника у вас со сроком службы 2 недели и гарантией 2 года, глупые провинциалы, не покупающие сяоми по цене двух декспов. Вот только покупают декспы вместо сяоми вовсе не потому, что денег нет, а потому, что жизнь опаснее, и если у вас с телефонами годами ничего не происходит, то бедные люди из провинции живут совсем в других условиях. Они работают на заводах, где таскаемый с собой телефон очень легко разбить, а не таскаемый — украдут. Или в битком забитом автобусе по дороге на завод украдут. Или вечером, когда пойдешь в магазин по неосвещенным безлюдным улицам, вежливо попросят позвонить. А правоохранительные органы в случае чего даже со стула не встанут, хорошо, если просто не пошлют куда подальше — ведь оно им не надо. А начнешь требовать, чтоб хоть что-то сделали — так еще и крайним останешься. Бедным людям услуги юристов не особо ведь и доступны, и доказать, что не верблюд не получится, все закончится тем, что «у суда нет оснований не доверять полицейскому» (и, если в крупных городах это пусть и распространенные, но возмутительные случаи, то в мелких — абсолютная норма). Декспы как раз потому и покупают, что они дешевле, а прослужат ровно столько же.
0
gshamshurin ,   * (был изменён)
Техника у вас со сроком службы 2 недели
Две недели беспроблемно проэксплуатировал медиаплеер. Потом началось плохое — плавающие дефекты. То wi-fi отвалится, то зависнет. В «сервисе» сбросили на заводские (типа я сам не делал) — эффект нулевой. За 35$ в суд решил не ходить. Товарищ сдал звонилку через неделю (потратив время и нервы).
если у вас с телефонами годами ничего не происходит, то бедные люди из провинции живут совсем в других условиях

Меня богачом не назовёшь и живу в 2000 км от столицы.
Они работают на заводах,

Я тоже фактически на заводе работаю. Правда, в конструкторском отделе ИТРом, но на производсто хожу иногда.
где таскаемый с собой телефон очень легко разбить, а не таскаемый — украдут.

На производстве у старшего поколения кнопочные звонилки, у молодого — айфоны и Самсунги более новых поколений, чем у меня. Зачем и на какие деньги — не знаю. Машины у них правда похуже чем у меня.
Декспы как раз потому и покупают, что они дешевле, а прослужат ровно столько же.
Скорее, потому что наши люди любят лохотротереи. Повезёт — пять лет с одним Декспом проходишь, не повезёт — так он три копейки стоил! Со всех сторон якобы профит. Повезло с noname-телефоном, не повезёт с телевизором или ещё какой техникой. Так что всё равно игрок в минусе останется.
0
BigFlask ,  
Две недели беспроблемно проэксплуатировал медиаплеер. Потом началось плохое — плавающие дефекты. То wi-fi отвалится, то зависнет. В «сервисе» сбросили на заводские (типа я сам не делал) — эффект нулевой. За 35$ в суд решил не ходить. Товарищ сдал звонилку через неделю (потратив время и нервы).

О да, ведь ваш частный случай распространяется на все остальные, именно так это и работает.
На производстве у старшего поколения кнопочные звонилки, у молодого — айфоны и Самсунги более новых поколений, чем у меня. Зачем и на какие деньги — не знаю. Машины у них правда похуже чем у меня.

Я и говорю — живете в маня-мирке. Нет у людей, содержащих на 15 тысяч в месяц семью, никаких айфонов.
Повезёт — пять лет с одним Декспом проходишь, не повезёт — так он три копейки стоил! Со всех сторон якобы профит. Повезло с noname-телефоном, не повезёт с телевизором или ещё какой техникой. Так что всё равно игрок в минусе останется.

Нет, не будет никаких 5 лет с одним декспом — та самая повальная преступность и отсутствие правовой защищенности не позволят. Мы ведь про телефоны говорим, а не про телевизоры и другую технику.
0
daggert ,  
Нет, не будет никаких 5 лет с одним декспом — та самая повальная преступность и отсутствие правовой защищенности не позволят. Мы ведь про телефоны говорим, а не про телевизоры и другую технику.

Простите, а вы про какие города говорите? Жил в умирающем моногороде, жил в городе где есть зона для малолеток, жил в городе где половина бывшие зеки — вроде повальной преступности нет. Племяшка, 13 лет, бегает по Надвоицам с весьма хорошим телефоном. Никто не трогает. Племянник бегает по Сегеже с сяоми. Сам живу далеко не в миллионнике, ночью могу позволить себе подсвечивать дорогу телефоном. Есть родственники в Норильске — тоже нет проблем с преступностью.


Дык простите — вы про какой город? Где эта преступная ж*па России?

0
muon ,  
у людей, содержащих на 15 тысяч в месяц семью
А как связаны заводы и люди с доходом 15 тысяч на семью?
0
muon ,  
жизнь опаснее… люди из провинции… в битком забитом автобусе по дороге на завод украдут… попросят позвонить
Вот уж действительно маня-мирок.
0
BigFlask ,  
Вы бы пару лет пожили где-нибудь вне миллионников — быстро бы от розовых очков избавились.
0
muon ,  
Никогда в миллионнике не жил.
Ещё будут попытки вангования?
0
PTM ,  
у меня такое было на Qumo quest 510. пришлость ставить прошивку от qubot x6.
со стоковой -как бомба замедленного действия- через какоето время сам ставил непойми какое по в неограниченном количестве
0
tvr ,  
Qumo quest 510

Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт
+2
masv ,  
Покупая новый смартфон на андроид, первое что делаю — получаю рут и чищу вилкой весь хлам. Потом уже можно пользоваться.
0
Steed ,  

А вы доверяете авторам руткита? Или "ручками" ломаете?

0
masv ,  
Доверяю. Больше доверяю, чем тому, что выгребаю из устройства.
+1
d1f ,  
Я три мышки беспроводных DEXP купил,
домой, на работу и знакомому.
Значит, они теперь всё записывают и в китай передают?
–1
Shtaer312 ,  
Интересно, а почему автор решил, что проблема в прошивке? Гораздо более вероятно, что кто-то подцепил вирус, который поменял системные фалы.
0
slavait ,  
А вы купите себе такой телефон и поймете почему это не левый вирус, а именно залитый производителем.
Даже элементарно права root кто вирусу дал? А он начинает себя вести так будто в телефоне вообще нет никакой защиты файловой системы.
Показывает рекламу.
Устанавливает программы, даже не помогают всякого рода чистки. Как ручные так и программные.
Отключает wifi в надежде получить мобильный трафик, а используя мобильный трафик активирует платные подписки. Были как 1 рубль в сутки так и 30 рублей. Активные подписки быстро пресекались звонком оператору. Пришла СМС тут же звонишь наезжаешь на них, называешь их последним говном и т.д. и отключат подписку.
Через несколько лет столкнемся с вирусов не программным а на уровне железа, тогда сразу в помойку.
0
Popadanec ,  
Вот та же ерунда. Телефон не прошитый, купленный в мвидео по моему(в белую в общем).
Пробовал в том числе полную переустановку и очистку. Не помогает даже платная версия KIS с админским доступом. Программы самостоятельно устанавливаются(не смотря на запрет на установку из неизвестных источников) и начинают качать платный трафик, добавлять ссылки на покер и активно сажать батарею. После этого каспер уже спохватывается и предлагает удалить
0
emusic ,  
У «неприметной папочки» имеются имя и путь?
0
MotoDruG ,  
заблокировать интернет и в качестве простой звонилки пойдёт. Вон тоже привезли дешёвый тайский псевдо-ОРРО: реклама так и сыпалась (а может и ещё что было), отключил интернет — тишь да благодать, ещё и батарейка в разы дольше стала тянуть. Понятно, что для звонилки можно и попроще что купить.
0
slavait ,  
Пару лет назад был куплен doogee.
Год отработал вполне себе нормально, потом начались глюки и постоянные подписки на сервис сотового оператора.
Долбежка оператора, с требование перестать подключать услуги в нарушение закона, т.к. я не подписывался на услуги и об этом в явном виде не заявлял.
Но оператор тупил тупил. Очень странно слышать от оператора, что не в его силах запретить посторонней компании списывать деньги с их системы. В итоге, сообщения о подписке приходят, но подписки не активируются, какую-то блокировку все же включили. т.е. деньги перестали снимать, хотя оператор отказался возвращать деньги. Жалобу писать не стал.
Пытался сменить оператора, но выяснил, что все операторы тупой тройки выполняют подобные махинации.
Залил прошивку с модифицированным стоком, но через месяц опять началась пляска.
Потом залил прошивку никак не связанную с производителем телефона и пока полет нормальный.
0
Popadanec ,   * (был изменён)
Подключите контентный счет. Это обязан по закону сделать бесплатно любой оператор(в России по крайней мере). Но делайте это в офисе опсоса и в двух экземплярах, т.к. большая тройка через какое то время его может отключить
(вот к примеру)
При любой попытке подключить ту или иную платную услугу, «Билайн» отправляет абоненту смс-сообщение о стоимости услуги до её активации; запрашивает дополнительное подтверждение заказа сервиса; рассказывает абоненту о контент-провайдере, с указанием стоимости и способа отключения во время использования услуги. Кроме этого, оператор ежемесячно информирует о том, какие услуги контент-провайдеров подключены на номере, и как их отключить. По истечении пяти месяцев подписку требуется продлить явным подтверждением клиента. Если подтверждения нет, то она отключается автоматически.

В отличие от других операторов у «Билайна» существуют два вида лицевого счёта для контент-услуг. Первый, с автоматическим пополнением баланса – то есть, если на втором счёте у абонента закончились деньги при необходимости оплатить какую-либо контент-услугу, средства будут автоматически переведены с вашего основного счета. По сути такой формат девальвирует всю схему с дополнительным счётом. Будьте внимательны при подключении услуги. Выбирайте второй вариант счёта — без автоматического пополнения. В этом случае, если на втором счете у вас закончились деньги при необходимости оплатить какую-либо контент-услугу, средства нужно будет внести вручную с основного счёта.

, а имея на руках договор можно сразу писать жалобу Роспотребнадзор.
Да и все деньги возвращают даже спустя год и более, после письма в ТП
вроде:
Пишем в свободной форме претензию, описываем ситуацию, что-то вроде:
«Являюсь абонентом компании МегаФон. Номер лицевого счёта: (не обязательно), номер телефона +7**(обязательно). С моего лицевого счёта регулярно списывались средства за услуги, которые я не подключал и которыми я не пользовался. В период с (дата начала грабежа) по (дата последнего грабежа) были сняты средства с моего счёта в общей сложности на сумму 860 (восемьсот шестьдесят) рублей. Позвонив в справочную службу «МегаФон» по номеру 0500, консультант сказала мне, что ответственности компания «МегаФон» не несёт за снятие данных средств и возмещать мне их не будут. Я официально заявляю, что никаких платных услуг я не подключал, и согласия на пользования услугами не давал. О том, что я подключен к платной услуге, меня никто не извещал. Никаких смс с подтверждением согласия на оказания подобных услуг я е отправлял.
Хочу напомнить, что с 1 мая 2014 г. вступили в силу поправки в закон «О связи», cоглаcно которым абонент должен давать явное согласие на оплату мобильного контента, а оператор связи — предоставлять ему полную информацию об услуге, ее владельце и стоимости.**
В силу вышеперечисленного вижу только один выход из ситуации: Ваша компания возмещает мне 860 рублей, которые были сняты с моего лицевого счёта.
В случае отказа, прошу предоставить мне официальное письмо в электронном виде с пояснением причин отказа, которое в свою очередь будет направлено в Роспотребнадзор, а после чего – в суд.
Сегодняшняя дата.
Взято от сюда.
+4
il--ya ,  
Меня удивляют люди, которые не видят проблем в таких предложениях: «Прибежав на кухню все оказалось целым.»
Такое предложение означает, что «всё прибежало на кухню и оказалось целым».
Действие, выражаемое деепричастным оборотом («прибежав»), всегда относится к подлежащему («всё»). Есть два варианта, как исправить такое прежложение.
Можно вообще отказаться от деепричастного оборота и превратить предложение в сложносочинённое: «Прибежали на кухню, всё оказалось целым».
А ещё можно превратить его в сложноподчинённое и добавить второе подлежащее: «Прибежав на кухню, мы увидели, что всё оказалось целым».
Извините, что пишу в комменты — это просто проще, да и вы не один такой, многим будет полезно. Вообще второй год уже жду, когда добавят фичу, чтобы по + можно было бы быстро сообщать автору об ошибках/опечатках, не отвлекаясь от чтения, как на многих других ресурсах.
0
Ezhyg ,  
второй год уже жду

Джва года хочу, ага. Тут желающих и раз от раза напоминающих об этом, целый состав :)