СоХабр закрыт.

С 13.05.2019 изменения постов больше не отслеживаются, и новые посты не сохраняются.

| сохранено

H Как использовать старые IDE HDD? в черновиках

Накопители, Резервное копирование
Сразу скажу, что иной полезности, кроме использования старых HDD с интерфейсом IDE (PATA) для резервного копирования данных, я не вижу.

Можно, конечно, их копировать и на флешки. Но на HDD – надёжнее, потому что Вы их никуда с собой носить не будете!

Объёма не самых маленьких старых HDD в 40-200 ГБ хватит для копирования рабочих файлов и коллекции фоток. Хотя для тех, кто активно работает с видео, этого, пожалуй, маловато будет.

Перед основной частью статьи скажу, что показанные далее технические решения сняты с производства, отсутствуют в рознице и доступны только на «вторичном рынке».

Возможно, всё изложенное далее большинству читателей прекрасно известно. Не поймите меня правильно: я хочу рассказать не о конкретных технических решениях, а просто поделиться идеей.
Итак, вариант 1 — использование переходника IDE -> SATA:

image

Плата переходника одевается на жесткий диск, и в таком виде конструкция вставляется в системный блок.

Преимущество: не занимает места на столе.

Недостатки:

1. создаёт лишний нагрев в системном блоке;
2. в случае неисправности блока питания возможна одновременная гибель и «основного» носителя, и резервного HDD.

В таком виде этот HDD можно использовать даже в качестве загрузочного, но из-за их малой по нынешним временам скорости вряд ли в этом есть смысл.

Вариант 2 – использование мультифункционального адаптера:

image

Такие адаптеры позволяют работать не только с IDE HDD, но и с вполне современными SATA жесткими дисками.

Это – тоже переходник, только внешний.

Преимущества:

1. подключается только по мере надобности;
2. может использоваться для иных технических задач трудящегося IT-шника.

Недостаток: требует разгребания свободного места (хотя бы временно), а также требует подключения ещё и внешнего блока питания.

Вариант 3 – внешний корпус для HDD или сетевой накопитель (NAS) для IDE HDD:

image


Он же – в раскрытом виде:

image

Преимущество: хорошая защита резервного HDD.
Недостаток: требуется ощутимое пространство.

На этом позвольте поблагодарить за внимание!

Кстати, фраза в начале статьи «Не поймите меня правильно» — не стилистическая ошибка, а лёгкий сарказм…
–22
~12200
  Icelander

комментарии (51)

0
MikeVC ,  
У старых IDE объем маленький.
Лучше для бекапа использовать устаревшие SATA. По скорости их использовать как рабочие уже плохо а для бекапа — в самый раз. Выбрать модели с минимальной статистикой отказов.
Я как рабочие использую SSD и RAID из SATA винтов.
Для бекапа обычный SATA винт в отдельной коробочке, которая подключается только в момент бекапа.
Для архива использую диски BD.
+2
berez ,  
Для архива использую диски BD.

О. а вот это очень интересно. Я лет десять назад активно бэкапил данные на ДВД-болванки, но перешел на внешние HDD после появления достаточно дешевых жестких дисков (по цене меньше 3 рублей за гигабайт). Мысли о записи на блюреи, тем не менее, посещали неоднократно. Не поделитесь опытом? Хотелось бы ответов на несколько вопросов:

— Как у BD с живучестью? Дивидишные болванки довольно быстро окислялись и переставали читаться. Окислялся сине-фиолетовый слой, на котором велась запись. Иногда этот слой вообще отслаивался. Особенно это касалось, конечно, самых дешманских болванок, но и дорогие тоже иногда подводили. Некоторые болванки переставали нормально читаться уже через полгода, некоторые читались и через пару-тройку лет. Сейчас вот в кладовке лежит чемодан со старыми архивами — даже пробовать не хочется их прочитать.

— Как у BD-приводов с живучестью? Дивидишный резак при длительной работе перегревался и начинал запарывать болванки.

— Каков процент брака при записи?

— Какова себестоимость такого архивирования из расчета в рублях за гигабайт? Болванки на 25 Гб стоят 590 руб за 5 шт, это получается 4 руб. 72 копейки за гигабайт. Не дороговато ли?
0
adictive_max ,  
Как у BD с живучестью
Если это важно, можно использовать M-Disc, они не сильно дороже обычных, но сделаны специально под долгосрочное архивное хранение. Если специально не прожаривать на калифорнийском солнышке, то почти не окисляется.
Правда для записи нужен привод с поддержкой таких дисков (для чтения подойдёт любой), он тоже не сильно дороже, но придётся поискать.
0
MikeVC ,  
Брака при записи БД небыло ни разу. По хранению БД пока ничего не скажу. Они появились недавно и еще мало хранятся. А вот диски CD и DVD у меня очень долго хранятся. Некоторым дискам 20 лет уже. Диски надо правильно хранить. Они боятся пластификаторов и солнца. Если например из коробки где лежат диски вылеляются химикаты, диски там подохнут.

По цене. Диски BD на 25 гигов у нас стоят 59р штучка. Получается 2,36р за гиг.
Можно в кетае еще дешевле найти. Но там не знаю как с качеством.
+13
AlexAV1000 ,  
Есть еще вариант. Разобрать его на части.

1. Магниты. Ну всем же нужны халявные неодимовые магниты.
2. Мотор. Если прикупить на али контроллер, то его можно будет приладить к какой-нибудь самоделке.
3. Блины. Повесить на веревочках, будут крутится и блестеть.
4. Корпус. Сгодится в качестве подставки под табуретку, для выравнивания линии горизонта.

Есть наверняка ещё множество других, полезных применений.
0
SokolovJuri ,  
блины-отличные металлические зеркала
0
viader ,  
Разобрал с десяток разных 3.5 дисков — блины оказались стекло с напылением.
0
berez ,  
Ни разу не вдел стеклянных пластин. Разбирал WD на 1,5 Тб, Сигейт на 3 Тб, еще какие-то старые на 160 гигов, и везде пластины были металлические.
+2
tuxi ,  

Как у врача-отоларинголога :)

0
Nuwen ,  
Большинство из них стеклянные, вообще то. Детям я бы не стал давать — разбить уронив сложно, конечно, но можно. И осколки совсем не безопасные.
0
Alexsandr_SE ,  

Разбирал SAS на 160гиг и иде и сата от 60 до 500 гиг. Стекла не видел. Стекло помнится билось и фирма их выпускавшая решила уйти с рынка, давно это уже было.

0
Nuwen ,  
Стекла не видел
Ну так оно же там не прозрачное, оконное. Пока не разобьёшь — и не узнаешь, что это стекло.
0
MikeVC ,  
Корпуса собрать в кучу и сдать на люминий.

А так у меня есть винт ИДЕ на 40 мега байт. И он еще работает!
На нем лежит DOOM и Windows 3.11 Интересно, такой винт через переходник заведется?
0
natan555 ,  
та еще есть медий и нержавеий
0
u010602 ,  
Скорее всего не заведется, т.к. переходники не поддерживают PIO
0
brzsmg ,   * (был изменён)
Как то необходимо было уничтожить около сотни дисков с документами ДСП.

Начал с разборки, блин ломаешь, корпус в коробку.
Трудозатратно: вышло рублей на 300, а времени ушло много, +расходники (мелкие отвертки).

Следующие HDD просто просверливал шуруповертом.
Тоже не выгодно, время от времени сверла зажимаются внутри блинами, и ломаются.

Остальные, наверно до сих пор, просто хранятся внутри организации.

Вообщем старые HDD, вещь не только бесполезная, но от них бывает еще и трудно избавиться.
0
ushanov90 ,  
Крышка неплохо паяется, уж не знаю, из чего она. У меня весь запас хардов знакомый забрал — мормышки делать. А корпус — алюминиевый. В металлолом, или фрезеровать/пилить, если есть чем и зачем. Можно сделать какие-нибудь рычаги подвески для машины на РУ.
+8
+11 –3
KorP ,  
2019 год? Хабр? статья про варианты переходников для IDE хардов?
Мне кажется не стоит быть на столько уж «вольным» художником.
–19
+4 –23
Icelander ,  
Переход на личности?
+1
+3 –2
KorP ,  
Констатация факта.
+5
Moskus ,  
На всякий случай, "переход на личности" требует того, чтобы критиковали ваши личные качества, не имеющие отношения к материалу статьи (например, если бы вас назвали «нищебродом» или «олдфагом»).

А комментарий был о том, что, во-первых, вы описали совершенно очевидные (и, по сути, ни чем не отличающиеся) варианты, не представив никакой новой или оригинальной информации (например, можно было бы измерить тепловыделение внутреннего переходника), а во-вторых, написали о глубоко физически (а не только морально) устаревшей технологии, которую не имеет практического смысла пытаться реанимировать. Более того, даже вредно, потому что делать резервные копии на старые отслужившие диски через сомнительного качества переходники — это не повышение, а понижение степени их возможной сохранности.
+2
alexanster ,  
А как же самый популярный способ применения — разобрать на магнитики и зеркальца и раздарить знакомым. Правда мои знакомые уже отбрыкиваются, типа нинада нам, достал уже.
+2
wormball ,  
> Как использовать старые IDE HDD?

habr.com/ru/post/178147
0
+1 –1
boblenin ,  
Не надо применять IDE для хранения. У них слишком малекнький объем, слишком низкая скорость передачи, они плохо дружат с многопоточностью, у них неудобный шлейф, переходник на USB для них стоит дороже чем USB2.0 флешка. Если вы их будете закупать — есть только один плюс… скорее всего их не будут модифицировать китайцы, пытаясь выдать за 100500+ терабайтные диски.

Магнтитики, наглядные пособия для детей, зеркальца (которые правда трудно отчистить если заляпаешь), опять же если срочно нужно мелкую рассыпуху вроде резиторов или диодов, а взять больше негде (ну вдруг внезапно кончились, а ты в лесу в 12 часов ночи пытаешься спаять прибор для того чтобы домой, на марс, позвонить).
–2
Icelander ,  
Их (IDE) не надо закупать. Они и так лежат у народа без дела в массовом количестве.
И многопоточность тут не нужна. Достаточно один раз в день залить результаты работы «на всякий случай».
+1
lost55 ,   * (был изменён)
где? у кого? мне для одной железки понадобился винт (ну не любит железка переходник ide2sata), так на выбор были винты по 1килорублю на авито (новые вообще неадекват). чудом подвернулся на авито случай продажи винтов и прочего с какой то конторы. подумаешь винт намотал 5 лет без выключения. зато недорого. дешевле DOM.
+1
zacat ,  
Внешний hdd на 1 TB можно за недорого взять давно
А если фоток мало — то и бесплатное облако подойдет
+2
Stas911 ,  
Резервное хранение на старых винтах? Серьезно?
0
Icelander ,  
Можно и на новых. Но не факт, что надёжность будет выше. Таблица с некоторыми типами винтов.
+3
Stas911 ,  
Ну просто если хранить действительно важные данные — то все сразу становится сложно. А ненужные и хранить не нужно.
+1
boblenin ,  
О! А это хороший тест для нужности данных. Если вы доверяете данные старому IDE винту — значит они вам не очень-то и нужны.
+1
Neuromantix ,  
Старых иде винтов можно взять 10-20-50штук, записать на все одно и то же, и хранить в разных местах (у родственников и тп). Вероятность того, что они все внезапно сдохнут, крайне мала.
–1
Icelander ,  
Кстати, не в тему, но вспомнились «каноны» хранения резервных копий по уровням надёжности:
1. Не хранить в одном помещении;
2. Не хранить на одном этаже;
3. Не хранить в одном здании.
0
tuxi ,  

Это больше на нормативы "в почтовых ящиках" смахивает. Но там все несколько сложнее было.

–1
Icelander ,  
Шутки — шутками, но пожары в офисах и в наше время бывают. И вот тогда уже не до шуток, в том числе и в плане сохранности данных.
0
tuxi ,  
Я не спорю, нормы были грамотные, даже если только их часть соблюдать, данные будут сохранены. Но дорого все это. Возить в оффлайне с охраной носители информации :)
–1
Icelander ,  
Ну, это для гостайны. Для обычного офиса можно и без охраны. :)
0
alexanster ,  
Ох и трудно же будет синхронизировать информацию на них.
0
Neuromantix ,  
Есть информация, не нуждающаяся в синхронизации. Например библиотеки, подборки журналов, сборки старых игр с модами, свои старые проекты и т.п. Это все уже не обновляется.
0
Stas911 ,  
Это если иметь много времени и нечем совсем заняться. В противном случае ставишь клиента для любого облака и копируешь все туда.
0
Dorogonov_DA ,  
IDE всё же чисто физически — уже достаточно старые. Самые новые у меня — 8-10-летней давности. Были две Сигейтовские сороковки 2003-го года, которые работали системными дисками предыдущие 15 лет без нареканий, а потом ни с того ни с сего — взяли, да и резко посыпались. Для себя сделал вывод, что реальный срок эксплуатации дисков — около 15 лет, потом они начинают сыпаться.

Если IDE дисков много, и они достаточно большого объёма, и очень уж хочется реализовать на них резервное копирование, то, на мой взгляд, самым лучшим будет использование дисков для пула ZFS, с как минимум двойным контролем чётности, и естественно безо всяких аппаратных контроллеров.
0
berez ,  
Статья интересная, но катастрофически маловата.

Забыли о самом простом способе использования: подрубить непосредственно к разъему IDE на старенькой материнке. :)
Как вариант — воткнуть в современный комп плату адаптера с IDE-портами (типа такой).

Не раскрыта тема хранения дисков. Проблема занятого места на столе — это, конечно, важно, но не менее важно место для хранения дисков с архивами. Какие ящички брать, какие полочки делать, каких размеров шкафчики нужны?

Не раскрыта тема обеспечения надежности хранения данных. Старые диски имеют тенденцию дохнуть, причем не всегда очевидным образом. Например, я на некоторых дисках наблюдал порчу данных со временем: то вдруг у файлов в середине появляются области, заполненные нулями или мусором, то вдруг в каталогах файлы массово исчезают и т. п.

Опять же, размер. 40 гигов, 200 гигов… Да пусть даже 320 — это очень немного для регулярных бэкапов. А без регулярных бэкапов смысла в резервном копировании не очень-то и много.
0
Afterk ,   * (был изменён)
На старом HDD можно поставить раздел для виртуальной памяти (pagefile.sys, swap) и/или для кэша браузеров. Ничего страшного если согнется, а так послужит ещё.
+4
+5 –1
nerudo ,  
Флопик старый еще можно заюзать для этого…
+3
+4 –1
N0Good ,  
Аудиокасету лучше. Ещё смешнее будет.
0
Kotman34 ,  

Странно, что никто не вспомнил HDD/CD-ROM в качестве нагрузки при ремонте БП, да и нагрузки вцелом по +12 и +5.

+2
ctacka ,  

Помню, был в журнале «Наука и жизнь» раздел «Маленькие хитрости». Ну вот там примерно такие же были советы, вроде «не спешите выбрасывать использованные тюбики из-под зубной пасты, из них можно сделать подставку для яиц».
Но вообще сейчас бекап-сервисы предлагают облачные хранилища в бесплатном варианте с емкостью, сравнимой со старым IDE-диском.

0
u010602 ,  
Все таки электроника воспринимается несколько иначе, нежели тюбики от зубной пасты. Особенно старая, которая служила долго, не подводила и дарила уйму эмоций. К старой технике часто привязываешься эмоционально, и выбросить ее, когда она исправна, это примерно как усыпить старого но здорового кота. По крайней мере я это ощущаю именно так, у меня большие проблемы с выбрасыванием старой техники, если она исправна. А если сломалась — все равно есть душевная потребность ее утилизировать, разобрать на детали, продать тем что могут быть полезны, или применить. Остальное сдать если возможно. Идея выбросить рабочий (пусть и старый) диск в мусорное ведро выглядит не реалистично для меня.

Что касается облаков — ну так можно комбинировать. И то и то бесплатно в принципе.
0
u010602 ,  
Первый вариант с установкой диска в корпусе не вариант. Старые диски очень шумят, и иногда лагают, особенно через переходник. Тогда система подвисает на долю секунды, даже если стоит на ССД. Держать постоянно подключенным старые диски это боль.

Я бы рекомендовал карман, но карман в 5.25 отсек. Они стоят дешево, на обратную сторону кармана можно поставить ту-же плату переходник. Все равно сейчас 5.25 у многих пустуют, после смерти оптических дисков туда буквально нечего ставить.
0
mwambanatanga ,  

У меня остался древний компьютер (P4, DDR, IDE) и единственная причина, почему он ещё не на помойке это большой хард-диск (5,25 на 500Гб). Эдакий чемодан без ручки… Надо думать.

0
Fox_Alex ,  
А еще на них можно скальпели точить)
image